Nouvelles recommandations Européennes pour les traitements anticholestérol
En l’an de grâce 2019, quelques experts subventionnés par l’industrie ont donc mis à jour les recommandations de la Société Européenne de Cardiologie (ESC) pour les prescriptions de médicaments anticholestérol dans différentes circonstances.
Je ne vais pas détailler ces circonstances cliniques puisque le cholestérol est innocent en toute circonstance, seuls des supposés experts subventionnés ne le savent pas encore.
L’attrait des subventions, une forme de prostitution diraient les comiques, rend sourds et aveugles.
Ils ont publié dans le même numéro du journal officiel de l’ESC, le European Heart Journal, lui-même subventionné, 3 articles et des dizaines de pages légitimant selon eux l’urgence de ces nouvelles reco.
Je donne les références pour ceux qui auraient la curiosité de les lire.
1.Knuuti J, et al. 2019 ESC Guidelines for the diagnosis and management of chronic coronary syndromes. The Task Force for the diagnosis and management of chronic coronary syndromes of the European Society of Cardiology (ESC). Eur Heart J. 2019 pii: ehz486. doi: 10.1093/eurheartj/ehz486.
2.Mach F, et al. 2019 ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias: lipid modification to reduce cardiovascular risk. The Task Force for the management of dyslipidaemias of the European Society of Cardiology (ESC) and European Atherosclerosis Society (EAS). Eur Heart J 2019 ehz455, https://doi.org/10.1093/eurheartj/ehz455
3.Cosentino F, et al. 2019 ESC Guidelines on diabetes, pre-diabetes, and cardiovascular diseases developed in collaboration with the EASD. The Task Force for diabetes, pre-diabetes, and cardiovascular diseases of the European Society of Cardiology (ESC) and the European Association for the Study of Diabetes (EASD). Eur Heart J. 2019 Aug 31. pii: ehz425. doi: 10.1093/eurheartj/ehz425
Ci-dessous une reproduction de l’un de ces chefs d’œuvre :
Si certains lecteurs souhaitent vérifier les conflits d’intérêt de ces artistes, voici l’adresse proposée par le Journal pour procéder : « The disclosure forms of all experts involved in the development of these Guidelines are available on the ESC website: www.escardio.org/guidelines »
Je donne un extrait (ci-dessous) de ceux concernant l’article numéro 2 sur les dyslipidémies avec le très subtile Mach François comme 1er auteur que j’ai montré au-dessus.
C’est la page 1 sur 66 pages de conflits d’intérêt pour un seul des 3 articles ; c’est indiqué en petit en bas à droite sur la capture que j’ai reproduite mais chacun peut vérifier : 66 pages !
Je n’en reviens pas !
Et pas l’ombre d’un scrupule de leur part ni de la part des éditeurs du Journal. Étonnez vous de retrouver des gilets jaunes sur les rond-points… Si les privilégiés d’un système social font le trottoir pour mendier quelques subsides… Beurk !
Ça donne une idée exacte (et « astronomique ») de qui nous avons affaire.
Je rappelle que dans certains cercles restreints (par exemple, certaines sociétés internationales de lutte contre le cancer), il est interdit de participer à des réunions de consensus, surtout si ça aboutit à la publication de reco (guidelines en anglais) quand on a des liens avec l’industrie des médicaments.
Inversement, dans certains autres milieux (également « suspects », comme le milieu des vaccins), les supposés experts et académiciens ne prennent même pas le peine de déclarer leurs conflits d’intérêt, protégés qu’ils se savent par les politiciens et les tribunaux ; et ce sont les mêmes qui nous traitent de misérables antivax criminels parce que nous posons des questions !
Ci-dessous la 1ère des 66 pages :
Question : comme il ne s’est rien produit d’extravagant depuis les dernières reco, on se demande pourquoi des nouvelles reco ? Qu’est-ce qui leur a pris ?
A l’évidence, et contrairement à ce qu’ils essaient de faire croire [il suffit de relire quelques uns des messages que j’ai publiés sur ce Blog et vérifier les références], aucun essai clinique récent (depuis les dernières reco) n’a apporté le moindre argument sérieux susceptible de justifier ce raptus collectif.
Je vais toutefois relever deux aspects intéressants de ces nouvelles reco.
Le premier concerne la réelle motivation de ces publications. Les nouveaux médicaments anticholestérol – les injectables anti-PCSK9 – dont j’ai déjà parlé sur ce blog font un flop commercial et génèrent des profits minimalistes aux industriels concernés.
Mais le goût pour les anciens médicaments anticholestérol – les statines essentiellement – s’amenuise et les médecins, y compris les cardiologues, sont de moins en moins insistants pour que les patients respectent les prescriptions.
C’est tragique pour les idéologues du cholestérol car leur réputation s’est effondrée et, derrière leur dos, chacun s’esclaffe de leur « naïveté », pour dire les choses gentiment. Il est donc urgent de relancer la machine… En s’abritant sous le parapluie des institutions internationales comme l’ESC que chacun sait subventionnée…
Le deuxième aspect est encore plus ridicule puisqu’il serait désormais impératif chez les patients à risque (alors que ce fut beaucoup discuté au cours de la dernière décennie, y compris par les pires prescripteurs de statines) d’abaisser le cholestérol le plus possible – jusqu’à le rendre presque indétectable dans le sang, croit-on comprendre – au besoin en associant plusieurs médicaments.
On comprend ainsi qui est derrière ces nouvelles reco : ce sont les industriels des anti-PCSK9 qui sont à l’ouvrage !
Ils veulent qu’on associe leurs produits injectables aux statines car, peur eux, c’est apparemment le seule façon de faire décoller les prescriptions d’anti-PCSK9… Pour la carrière de certains employés américains et français de l’industrie des anti-PCSK9, c’est une question de vie ou de mort.
Je parle de la carrière évidemment car, dans ce milieu, les personnes sont insubmersibles, aisément recyclables car monnayables…
Je termine sur cette idée incongrue (qu’on croyait oubliée) que le cholestérol sanguin adéquat est le plus bas possible, voire nul…
Si quelques visiteurs de ce blog ne comprennent pas pourquoi j’écris ça, je leur recommande la lecture urgente du Livre « L’horrible vérité sur les médicaments anticholestérol » que les artistes et rédacteurs des nouvelles reco n’ont pas lu ; comme en témoigne leur totale négligence – et probable ignorance, choupinette ! – des terribles effets adverses des médicaments anticholestérol..
Je m’arrête, j’ai une sorte de nausée…
bonjour Docteur,
j’ai eu un triple pontage le 21 juillet 2018 , j’étais suivi pour une hypertension depuis quelques années je prenais un comprime d’odrik 0,5 mg et en 2016 mon médecin traitant prend sa retraite et mon nouveau médecin continue le traitement et à la suite d’une analyse de sang on decouvre un début de diabete type 2 j’avais une surcharge pondérale et la nutritionniste me conseille une alimentation restrictive, au début j’arrive à réguler mais sur la suite elle confirme le diabete et me donne de la metformine 700g. j’ai des problèmes de diverticules et je suis surveillée depuis l’age de 40 ans car il y a des cancers des intestins, père et oncle les deux ont fait des infarctus mais sont décédés de cancer intestins très avances découverts trop tard.
En janvier 2018 je passe un test d’effort , la cardio me libère très vite le vendredi après midi car me dit elle : vous ne fumez pas rien d’anormale. On decouvre des kystes aux ovaires en novembre 2017 en un trimestre il double de volume et sur le conseil du Gynéco je subis une cœlioscopie en avril 2018 tout s’est bien passée et un mois après j’ai l’autorisation de reprendre une activité physique, je fais beaucoup de marche à ma grande surprise après ma marche de 5 à 8 km tous les jours j’étais très très fatiguée, ma famille me dit c’est normal repose toi. Je débutais ma retraite et donc j’avais le temps de me reposer après mes marches parfois je m’endormais.
fin juin 2018 j’ai un problème d’intestins je pense à une gastro j’appelle mon médecin car je devais prendre l’avion la semaine suivante. Elle ne pouvait pas me prendre en urgence mais comme j’avais subi une coeloscopie elle souhaite que je vois un médecin sos medecin. Ce que je fais je suis reçue par un jeune médecin qui me donne de l’immondium jusqu’à 7 par jours, j’avais apporte mes analyses mais il ne les a pas consulter et j’ai des douleurs dans le cou c’est bizarre docteur, réponse prenez un calmant. Je pars en vacances la diarrhée s’est arrêtée(je n’ai pris que 3 immodium) mais pas la fatigue, je prends l’avion et je pars en Espagne là j’ai de gros problème de fatigue mais quand je m’allonge plus rien sauf un fois ou après être entrée dans l’eau je suis saisie à la gorge et ma fille me remonte à l’appartement et s’inquiète mais je l’a rassure je n’ai rien au cœur.
une semaine après je rentre par avion et je demande tout de suite un rdv au médecin qui me prend à 16h et de là je commence un parcours en urgence. Une prise de sang aux urgences me signale que je fais un infarctus et une terrible engueulade du cardio qui me traite d’obèse et on m’a donne de l’immodium ce qu’il ne comprend pas , le seul avantage je n’ai jamais fumé. Envoyée d’urgence pour un triple pontage au centre de Nantes je suis opérée le 21 juillet car il y a urgence et urgence j’ai un chirurgien très humain je le remercie. Lors de cette attente je decouvre que l’on me donne des statines et j’avais demande à être prévenu des médicaments que l’onme donnait, j’appelle une infirmiere et je dis que je ne veux pas prendre des statines. Un quart d’heure après je vois arriver 5 personnes 3 en blanc et 2 en bleu, j’ai rit car j’avais l’impression d’avoir commis un crime ou d’être une personne dangereuse. le jeune cardio me récite des tas de choses et je résiste non je ne veux pas il me dit c’est le protocole vu votre cas, il ne m’a jamais dit que cela allait me sauver la vie. Après une forte discussion j’ai lache prise et j’ai pris les statines les autres personnes ne disaient pas un mot. Depuis ce pontage j’ai pris du Tahor 40 mg et je ne vous dis pas les douleurs mais en reeducation on vous dit :surtout prenez tous vos médicaments je prenais du bisoprolol 5 mg et après avoir refuse d’aller marcher car j’avais une barre sur la poitrine le cardio du centre m’a dit de prendre ce bisoprolol 2,5 le matin et 2,5 le soir. Ensuite j’ai eu d’énorme douleurs dans le dos l’epaule cette douleur montait jusque derrière la tête et les douleurs à la marche que je faisais tous les jours. J’ai vu mon cardio en octobre 2018 puis en juillet 2019 arrêt du bosiprolol et prise du nebivolol 5 mg 1/2 et grande nouveauté il me donne du liptrozet 10/10 car je lui ai dit que mes douleurs étaient insupportables à la marche mais je ne me laisse pas aller. je croyais que tout allait bien se passer mais c’est l’horreur des effets secondaires je pensais que j’allais finir avec la maladie alzheimer et le 1 er novembre je décide d’arrêter ces statines(j’avais lu vos livres) j’informe ma nutritionniste et mon médecin qui n’osent pas me dire qu’elles sont d’accord mais me comprennent j’ n’ai pas encore prévenu mon cardiologue, ce que je ferais en mars au prochain rdv.
Aujourd’hui ma tête va bien ma mémoire est revenue je fais attention à ma nourriture, mon diabete à baisser ma tension est bonne. j’ai eu en décembre une diverticulite, rien à voir avec le cœur mais j’ai du manger sans résidu prochain rdv avec le gastro semaine prochaine . Derniere analyse diabete en baisse mais le ldl à augmenter et les trigly alors que je ne mange pas gras, mais ma tête va bien.
Mon médecin m’a dit que je ne trouverais pas de cardio dans le 44 qui ne soit pas pour les statines et vous Docteur pensez vous que cela existe en vendee même chose tous pour les statines. Si vous pouvez m’aider je vous serais reconnaissant, Dans ma vie professionnelle j’ai ete un temps visiteuse medicale et mon régional m’avait dit alors que je posais des questions sur les médicaments,: tu arrêtes les questions tu es là pour vendre des boites. A époque on nous formait à bien vendre à repérer les medecins je vendais des IEC ,c’etait époque du Lypanthyl et du zocor je connais le milieu je pensais que cela avait change mais je doute et en plus on ne peut plus parler au cardio ils ont le savoir. j’ignore si vous me lirez et répondrez,
mais je lis vos livres et j’essaie de bien faire pour vivre bien
sincères salutations.
age : 69 ans
Bravo.
Vous avez été courageuse et résistante ; et vous avez eu raison.
Les statines ont inutiles et toxiques.
Ne discutez pas avec les médecins qui vous les prescrivent ; c’est temps perdu…
Dites merci ; puis chez le pharmacien, dites-leur de garder la boîte.
Pour votre question, je vous envoie un courriel.
Bonjour Monsieur de Lorgeril, merci de nous offrir ce lieu où trouver possiblement une issue ou un peu de solidarité! Mon conjoint a fait un premier AIT en juin 2018, subi d’un second 2 semaines après. 8 mois ( nous sommes au Québec ndlr 😉 ont été nécessaire pour avoir un bilan. Cœur tout va bien, résultats sanguins corrects. Mais bien sûr: cholestérol et hypertension diastolique.
Nous avons décidé d’apporter des corrections à notre alimentation. Pas de surpoids au passage… Mais pas de statines.
Été 2019, AIT a encore, plus sérieux, et là hypertension encore donc médoc: hypotenseurs, fluidifiants sanguins. On commence un régime végétalien, sérieux , équilibré et B12 , magnésium en complément,après rencontre avec un naturopathe de Montréal, connue pour ces compétences.
On refuse les statines…j’ai lu vos livres.
Mais les malaises continuent, la fatigue toujours, le cholestérol et la tentation car il y a une certaine appréhension. À quand l’AVC? Car un AIT est un signal de mauvaise augure!
L’institut de cardiologie de Montréal, et son représentant vegan ont recommandé bien évidement les statines , encore.
Mais que faire? Pas de surpoids, quelques incartades au regime parfois proche de la diète méditerranéenne. Un peu de stress( encadrer des profs en pré- universitaire peut-être pire que les élèves) mais bon rien de grave. Sport Kung fu sans contact violent, vélo, danse.
Que faire? Ou chercher? Que changer?
Merci!
Désolé de tous ces ennuis et cette absence d’explication.
Vu de loin, je ne peux que m’apitoyer avec vous ; sinon je vous aurais dit de passer me voir…
Cela dit, il est bien rare qu’on ne trouve pas de cause à des AIT répétitifs, comme vous le décrivez. Sauf s’il ne s’agit pas de AIT ! C’est une première explication…
En fait, j’hésite entre votre incapacité [ce n’est pas un reproche] à décrire en quelques lignes un cas clinique et les efforts de vos médecins à trouver une solution et l’incapacité de vos médecins…
Quand même, l’Institut de Cardiologie de Montréal (où j’ai travaillé deux années) se serait à ce point dégradé ? Pas impossible quand j’observe l’état des unités cardiovasculaires en France, en particulier à Paris.
Deux pistes quand même [mais je serais très étonné que vos médecins ne les aient pas explorées] : un FOP associé à une hypercoagulabilité ? Une FA intermittente et rare, associée ou pas à une hypercoagulabilité ?
Dans tous les cas de figure, je vous approuve (relisez mon dernier article sur statines et AVC et suivez le guide vers l’analyse de l’AIMSIB) quand vous refusez les statines !
Bon courage !
Bonjour Monsieur de Lorgeril,
Merci beaucoup pour votre réponse. Effectivement ma description clinique est sommaire et insuffisante…je plaide coupable.
Il y a hyper coagulabilité, contrôlée par médicaments. Avec donc hypertension( 90/135) en moyenne. Parfois un peu plus.
Pour ce qui est de l’institut de Cardiologie de Montréal, il est atteint surtout de la même pathologie que tous les hôpitaux ici: débordé.
Alors avoir un minimum d’explication ou de dialogue fini en 4 mn par: prenez les médicaments.
La semaine prochaine c’est l’échographie cardiaque.
Merci pour vos recommandations, C’est très apprécié!
Il y a aussi des « AIT » qui n’en sont pas , appelés « Mimics » au Québec et en anglais (oui ils sont gravement contaminés, le bon français de nos jours se parle en Afrique, au Liban, au Maghreb et en Suisse.
Il s’agit alors :
– soit d ‘AIT apparents avec toujours les mêmes signes (le même territoire neurologique).
On doit évoquer des crises épileptiques partiennes, non convulsives, des migraines sans céphalée, des vertiges paroxystiques bénins par otolithes.
– ou de pseudo-AITs de signes variables par hypoglycémie, bas débit cérébral intermittent (par exemple par hypotension orthostatique, trouble du rythme par crises brèves) , et encore l’épilepsie « partielle » non convulsivante.
Donc il faut un bon médecin … à l’esprit ouvert et les neurologues se plaisent à trouver des causes alternatives aux pseudo-AVC (migraines notamment)
Les « malaises » c’est à préciser pour comprendre : très important.
CEci dit la migraine si elle n’est pas assez typique ne se retient qu’après élimination des autres causes, et si ce sont des AIT vrais sans cause évidente le bilan comporte habituellement un mlinimum syndical de :
– Enregistrement electrocardiographique « Holter » prolongé (plusieurs semaines) ou si pas de machine ad hoc répétés plusieurs fois 24 h.
– Echographie cardiaque trans-oesophagienne,
– Angioscanner aortique ou angio-IRM prenant l’aorte et les artères du cou.
Bonne chance…
PS Attention au King-Fu même sans contact violent, il peut y avoir des traumatismes des artères en torsion ou extension du cou provoquant des « dissections » des artères cerébrales , sorte de déchirure de l’épaisseur du tuyau artériel, qui se remplit d’un hématome , qui réalise une « sténose » de l’artère et peut la boucher ou favoriser la formation de caillot dont des fragments se détachent. Mais ça ne dure pas des mois: ça guérit ou ça s’aggrave , sans traitement (on préfère traiter).
Certaines ne se voient pas sur les echo-doppler des artères du cou. Il faut angioscanner ou mieux : IRM + angio IRM
Bonjour Monsieur,
Merci beaucoup pour votre réponse. Nous allons explorer tout ça. Le Holter , une semaine , n’a rien montré. Échographie cardiaque à venir, mais échographie du cou négative. Scan cérébrale rien, on attend les résultats de l’IRM.
Au plaisir de vous lire!
Bonjour Docteur,
J’ai lu plusieurs de vos livres qui m’ont permis d’évoluer. J’ai pris des statines pendant 15 ans peut-être, puis j’ai cessé d’en prendre voici 3 ans, mais je n’ai pu en informer mes médecins (cardio & generaliste), car l’écart du « Savoir » est si grand.. Je souhaite rencontrer un cardio et un generaliste qui partage vos convictions. J’habite en nord-Drôme, et je peux me déplacer sur Lyon,Valence, voire Grenoble…Pourriez-vous me donner des coordonnées de vos confreres. Merci
Je vous envoie un courriel.
Bonjour Docteur,
Ma compagne est atteint d’hypercholestérolémie de type 2a.
Depuis la pose de sten et le début d’une traitement lourd au statine en décembre dernier je l’ai vu décliné, Pourriez-vous me donner des coordonnées d’un de vos confrères partageant vos convictions.Merci
Ps: nous somme du val d’oise mais pouvons aller n’importe ou en France pour cela.
Effectivement, il ne faudrait pas traîner ; car certains « déclins » de ce type sont irréversibles…
Je vous envoie un courriel.
ET de plus certains déclins ont des causes traitables d’où l’intérêt de voir un bon médecin généraliste ou neurologue ou selon l’âge, gériatre.
Faut pas traîner !
Le déclin c’est sérieux et on ne balance pas un diagnostic de « Alzheimer » on cherche SYSTEMATIQUEMENT une cause autre.
Parmi les causes intéressantes dites curables :
– hématome sous dural suite à petit traumatisme crânien (sous « fluidifiants » comme aspirine, clopidogrel ou autre , prescrits apres stent
– hypothyroïdie
– depression
– carences en vitamines : B12, folate, B1 (chez les grands dénutris, les grands alcooliques)
– médicaments +++ : très nombreux : éplucher les ordonnances; statines, neuroleptiques, neuroleptiques qui ne disent pas leur nom (antihistaminiques, antiémétiques) , anti-inflammatoires, certians antihypertenseurs, benzodiazépines, atropiniques, antispasmodiques, antalgiques, antitussifs, antidépresseurs, antiparkinsoniens, antiarythmiques, j’en oublie.
– crises épileptiques dites non convulsives
– syndrome d’apnée du sommeil
– bas débit / oxygénations cérébraux:
– anémie : c’est con de passer à côté aprce que les gens sont pâles mais ça arrive.
– insuffisance cardiaue ou respiratoire (passe pas inaperçu non pus en principe
– intoxication chronique au monoxyde de carbone (le conjoint serait aussi atteint sauf à faire chambre à part la victime seule exposée : pas plausible )
– maladie de Horton et autres « angéites cérébrales »
– hydrocéphalie chronique (ou « à pression normale ou « variable »)
– autres lésions cérébrales comme des tumeurs. Certaines peuvent guérir sans séquelles
– maladie de whipple, de Lyme, syphilis tertiaire, infection par le VIH (avancée et improbable comme mode de révélation)
Donc le médecin réalise un interrogatoire du patient et de témoins, épluche les ordonnances, les prises de compléments alimentaires et tisanes, se fait raconter les troubles vus de l’extérieur, recherche des fluctuations , des phénomènes étranges, examine avec examen neurologique (marche, épreuves diverses) et général, et prescrit un minimum syndical d’examens : faut dépenser (faire dépenser la sécu) , parce que c’est un problème grave.
IRM cérébrale
numération sanguine, ionogramme et calcium, dosage des folates et vitamine B12, de la TSH, electrophorèse des protéines, CRP, sérologie de syphilis, Lyme, VIH.
Ne laissez pas traîner !
QUant aux médicament inutiles pas de mal à les arrêter certains progressivement (voir selon la liste)
Magnifique !
Merci !
Vous êtes professeur de médecine ?
Non , pas professeur, simple héritier d’Ibn Sina alias Avicenne. Un des rares grands génies de l’Humanité qui aurait « mis la honte » au bien plus récents médecins européens du temps de Molière.
Quel bel héritage mon cher Sam ! Je ne sais plus qui Maalouf ou de Sinoué me le fit découvrir ? Toujours est-il que ce conseiller des Princes fit faire de nets progrès à notre humanité. Pour ceux qui n’en aurait aucune idée, ce raccourci-ci :
https://www.lesclesdumoyenorient.com/Avicenne-Ibn-Sina-980-1037.html
Ricom’Art:
Sinoué sans doute (Sur la route d’Ispahan) Récit romancé je suppose. J’aime la description du goût pour le vin de Avicenne (cherchez les paradoxes) . Pourtant cet ouzbèque de Boukhara (à l’époque dans l’Empire Perse) n’était pas méditerranéen. Et il était un théologien musulman en plus du reste (un des paradoxes apparents). Comme quoi …
Autre caractéristique , il prenait soin de soulager; Sinoué dit avec des espèces de gros suppositoires à l’opium; on oublia un peu trop l’analgésie par la suite, regardez du côté des catholiques et de leur influence sur la sous prescription d’opiacés, pas beau ça. Et maintenant les marchands du temples comme disent les chrétiens, des vendeurs d’opiacés, ont provoqué chez les américains une épidémie de dépendances et de surdoses.
Maalouf raconte dans « Les croisades vues par les arabes » que quelque part en Turquie, je crois, à un moment les croisés chassèrent les médecins locaux (sans doute influencés par Avicenne). Et les gangrènes apparurent suite au retour des médecins bien européens des croisés…
Des Ignaz Semmelweis sans le savoir, les médecins turco-levantins ?
Ouais !
C’est quand même les Levantins qui nous ont envoyé les rats, leurs puces et la peste…
Alors, pédale douce avec les chrétiens, morbleu !
N’était-ce pas plutôt la guerre et son flot de malheurs qui étaient aux origines de ces maux, mon cher Chevalier de Lorgeril ? Les hommes en guerre, quelles que fussent leurs religions, sont toujours vecteurs de mort.
Et dire que mon ancêtre le plus ancien est mort de la peste aux croisades…
L’Histoire ne dit pas dit s’il fut enterré avec les clé des cadenas des ceintures de chasteté qu’il laissât à quelques unes avant de partir, ce couillon…
Vous pouvez aller vous recueillir sur sa tombe à Carthage, elle côtoie celle du bon roi Saint-Louis, connu lui pour une certaine forme d’antisémitisme ; il était en avance sur son temps ; mais tout ça n’est que calomnie…
Chevalier de Lorgeril,
Je ne doute pas que tout cela soit calomnie, mais, surement, rassurez-vous, ces dames avaient toujours des doubles !
Dites-moi, vous piquez ma curiosité, aviez-vous le droit, en ces temps bénis, de pénétrer à cheval dans les églises ? J’ai un frère de coeur, lui-même descendant de ces preux chevaliers, dont l’auguste origine autorisait de telles chevauchés. Comme il eût été agréable de pouvoir pratiquer le polo en ces lieux saints !
Mais je m’égare ! Je ne manquerai point d’aller saluer votre prestigieux aïeul lors de mon prochain voyage à Carthage.
@Sam Ibn Sina Ben Barahj Sour El Pacific
J’ai retrouvé aussi cet autre ouvrage de vulgarisation du romancier américain Noah Gordon qui nous emmène vers Ibn Sina dans son « Médecin d’Ispahan » .
Ah les chrétiens …. morbleu + 1 !
Pour moi, les Chrétiens (C majuscule) ce sont ceux qui ont dans le coeur et la pratique ce qui est l’essentiel des « Evangiles » rédigés quelques décennies après la mort du présumé Jésus alias Issa.
Ce qui n’est pas très spécifique.
Mais ils sont extrêmement respectables et j’en fréquente !
On trouve heureusement les mêmes caractéristiques de pensée et conduite chez des croyants ou athées ou agnostiques de tradition (naissance) autre : juive, musulmane, bouddiste, sikhe, animiste, jupitérienne et belenossienne etc
Les autres sont des utilisateurs de la marque à des fins de profit, pouvoir, assouvissement sexuel, domination (exemple les $$$ évangéliques $$$ télévisuels ou conseillers des très petits grand- ement méprisables de ce monde (Trump …)
Gott mitt uns (sur la ceinture) !
In God we trust (sur le billet de banque en dollar)
Pente dangereuse….
Bonjour, je suis à la recherche d’un cardiologue (région de Tours) qui soit moins intransigeant que le mien concernant mon taux de cholesterol Ldl (malgré une statine à la plus forte dose il reste bien supérieur aux 0.70g/litre exigés!) Merci par avance.
Il y a de nombreuses questions importantes et non formulées dans votre question…
Je ne peux pas vous laisser ainsi. Je vous envoie un courriel.
Bonjour,
Le car dialogue que je viens de consulter voulait me prescrire de l’ ezetrol. Je ai toujours refusé de prendre des satinés. D après ses explications ezetrol n aurait aucune nocivité sur l organisme en comparaison des statines. …..hum..hum…
Avez vous un avis sur ce médicament qui serait utile pour éliminer le soi disant mauvais cholestérol.
Je suis à la recherche d un cardiologue dans le Var qui pratique la médecine bienveillante.
Je sais que votre site n est pas un site de consultation mais malgré tout
Peut être aurait vous la possibilité de répondre à mes 2 questions.
Par avance je vous en remercie.
Un médecin qui prescrit de l’ézétrol à la place d’une statine est victime des fake news de l’industrie et des sites connivents (Doctissimo and Co, par exemple) : l’ézétrol est toxique et, par exemple, favorise les cancers.
Donc poubelle !
Vous devriez lire les livres du Dr de Lorgeril [notamment « L’horrible vérité sur les médicaments anticholestérol »] plutôt que vous morfondre…
Quand à la 2ème question, je vous envoie un courriel.
Merci pour votre réponse.
Cependant sachez que je ne me morfonds pas,
Excusez moi de vous avoir importuné avec cette question concernant l’ezetrol bien que j ai lu certains livres du docteur de de lorgeril.
Cordialement
Désolé de vous avoir « froissé », j’avais l’intention de plaisanter…
Aïe aïe aïe !
Le cholestérol contre-attaque avec de la « méta-analyse » « garbage in garbage out » observationnelle mal interpretée.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2728487
Associations of Dietary Cholesterol or Egg Consumption With Incident Cardiovascular Disease and Mortality
(article détaillé en pdf en ligne )
Je présume qu’on ne sait pas de quels oeufs il s’agit ni de quel modèle d’alimentation il s’agit.
A priori de la non-science as usual, mais aurai-je le courage de m’y plonger ?
De plus je ne maîtrise pas du tout la technique de la métatarse-analyse.
ET on sait que association ne veut pas dire lien de causalité…
En plus l’association est statistiquement faiblarde à non avenue (ni boulevard)
C’est déjà vieux ce truc !
Au rythme où on publie des méta-analyses, ne vous impatientez pas, vous aurez l’opposé d’ici peu…
Un scientifique américain, un vrai, faisait récemment remarquer qu’à l’heure actuelle, on publie plus de méta-analyses (la somme de plusieurs études) sur un sujet donné (par exemple les oeufs) que d’études (sur les oeufs).
Ça vous inspire quoi ?
Demandez à l Ministre, elle va vous expliquer.
A moins que vous ne préfériez la prose d’un « petit déconneur du Monde » ? Sont plus drôle que les ministres !
You are preaching to the choir, Sir.
LE plus con c’est qu’il semble convenu (entre quelles sortes de génies ? ) que les métatarsanalyses sont un niveau de preuve au dessus de l’étude contrôlée.
Attention, il y a deux types de méta-analyses :
1) celles qui associent plusieurs essais cliniques randomisés ; et elles sont supérieures à un essai clinique isolé bien sûr; à condition que cette analyse méta soit bien conduite…
2) celles qui associent plusieurs études d’observation (qui sont par définition médiocres) et qui sont supérieures à une seule étude isolée…
Évidemment une analyse méta associant plusieurs études d’observation n’est pas supérieure à un seul essai clinique bien conduit. Le bon scientifique s’approprie le tout et réfléchit : si les analyses méta d’observation vont dans le même sens que le (ou les) essais clinique(s), c’est très réconfortant !
Quand tout (sachant que rien n’est parfait) va dans le même sens, on est content et rassuré.
Un exemple ? La diète méditerranéenne !
Mais nous sommes à une époque où j’ai lu qu’il paraissait plus de métaphyse-analyses que d’essais controlés (RCT) (en tout cas le rapport est trop élevé) et où bizarrement on a l’impression que comme pour beaucoup de RCT trop d’auteurs cherchent à démontrer leur point de vue plutôt que de voir ce qui semble le moins improbable (car y’a pas de vérité en sciences of course). En plus c’est très difficile pour le blaireau moyen comme dit tonton Marco, de juger une mytho-analyse qu’un RCT , déja que dans ce dernier cas c’est coton (d’Egypte évidemment)
j’ai parcouru les méta analyses sur le vaccin HB et la SEP, et j’ai regardé vite fait celle sur les vaccins HPV et les démyélinisations centrales : que de la merde.
Merci de rester poli avec nos académiciens…
tu as vu l’étude de cohorte ? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25562266
Rien qu’à l’abstract on voit que c’est de la merde. Le plus drôle c’est que les auteurs ont présenté les caractéristiques démographiques du groupe vacciné et de la cohorte complète, mais pas du groupe non vacciné dans l’article ! Il suffit de le reconstituer pour découvrir le pot-aux-roses
Peut-être, Dreamer, que vous pourriez développer un peu cela avec des vrais chiffres et une vraie démonstration, la différence entre les deux groupes ?
Parce que c’est opaque pour les gens qui n’y connaissent rien, mais cela pourrait nous être rendu plus visible, si vous nous expliquez simplement, et si cela ne prend pas trop de temps de démasquer des supercheries que vous annoncez très grossières ?
Merci.
Je viens juste de me rendre compte d’un truc. Il y a 66 pages de conflits d’intérêt pour 21 auteurs. D’accord mais cela ne concerne que la période de rédaction du document soit 2017 – 2018. Les conflits d’intérêt antérieurs à 2017 ou postérieurs à 2018 ne sont pas déclarés. 66 pages en 2 ans ça fait 33 pages par an. Sachant que la plupart des signataires grenouillent dans ce business depuis plusieurs décennies, je vous laisse faire les calculs.
Exact !
Pour vous seul et comme récompense de Noël, une petite merveille que nous venons de faire éclore : https://jcbmr.com/index.php/jcbmr/article/view/35
Profitez bien !
Si vous avez problème pour avoir le pdf total, demandez-le à un des prestigieux auteurs de ce bijou ; il se fera un plaisir…
comment on fait pour faire partie du club ?!?!
moi aussi je peux faire la pute pour les labos ! Je veux ma part du gâteau !
Bonjour Docteur
J’ai lu avec grand intérêt votre livre « L’horrible vérité sur les médicaments anticholestérol ».
J’ai fait un infarctus en 2015 et depuis, naturellement, tous les cardiologues que j’ai consultés veulent que je prenne des statines. Comme mon foie réagit violemment aux statines, on m’a prescrit l’Ezétimibe.
Je l’ai arrêté. Mais je souhaiterais être suivie par un cardiologue qui respecte les principes que vous décrivez dans votre livre au sujet du cholestérol. Je n’en connais pas. Pourriez-vous s’il vous plait m’indiquer quelqu’un sur Paris ou proche banlieue.
Avec tous mes remerciements.
EM
Je vous mets un mot sur votre courriel
Bonjour, je ne veux pas vous ennuyer avec mes problèmes d’ « hypercholestérolémie » , je cherche simplement un médecin et un cardiologue qui pensent comme vous. Je suis de Vendôme dans le loir et cher. Merci d’ avance pour ces renseignements.
Une hypercholestérolémie est rarement, voire jamais, un problème. C’est ce qui est « à côté » le possible problème et ça le conventionnel et conformiste ne le voit pas…
Concernant votre question, je vous contacte via votre courriel.
Bonjour,
Moi aussi je suis du côté de Vendôme (41)… En message privé je vous direz un secret, mais pas public…Mon ancien cardiologue vient de me prescrire : Liptruzet 10 mg/40 mg oui je sais pas de consultation, je recherche un cardiologue au alentour de Vendôme, ce serez bien qu’il a votre approche de pensées. Perso quand je voie mes analyses, je ne dirai pas que je suis en hypercholestérolémie, mais victime de l’argent !
Je vous envoie un courriel
Maintenant on a une hypercholestérolémie à partir de 1,9 g/L …. Même les labos y mettent leur grain de sel :
EXPLORATION DU BILAN LIPIDIQUE
ASPECT DU SERUM Limpide.
CHOLESTEROL TOTAL 1,54 g/L
3,97 mmol/L 1,48 Le03/08/18
Colorimétrie enzymatique
Valeurs souhaitables : Adulte : < 2,00 g/L (5,20 mmol/L) – Enfants : < 1,70 g/L (4,40 mmol/L).
TRIGLYCERIDES 0,54 g/L (< 1,50)
0,62 mmol/L ( 0,40)
1,16 mmol/L (> 1,03) 0,40 Le03/08/18
CHOLESTEROL LDL (calculé) 0,98 g/L (cf ci-dessous)
2,53 mmol/L 0,99 Le03/08/18
Recommandations
Chez un patient sans facteur de risque cardio-vasculaire, le bilan lipidique
sera considéré comme normal si LDL-CHOLESTEROL < 1,60 g/L (soit 4,13 mmol/L),
TRIGLYCERIDES 0,40 g/L (soit 1,03 mmol/L).
Chez un patient présentant des facteurs de risque cardio-vasculaire, la valeur cible
du LDL-CHOLESTEROL sera fonction du niveau de risque cardio-vasculaire.
Devant un LDL-CHOLESTEROL > 1,9 g/L (soit 4,90 mmol/L) chez l’adulte ou
> 1,60 g/L (soit 4,13 mmol/L) chez l’enfant de moins de 16 ans, le diagnostic
d’hypercholestérolémie familiale doit être évoqué, après avoir exclu les
causes secondaires d’hypercholestérolémie (Recommandations NSFA 2013
Cher Docteur,
Les certitudes de mon cardiologue vacillent.
Ce matin, parce que j’ai des palpitations qui me réveillent la nuit, mon cardiologue me conseille du lysanxia.
Je refuse évidemment cette prescription de confort et j’explique que les médicaments sont des toxiques puissants et que si j’ai le choix, je n’en prend pas. Il semble perplexe et me dit que les médicaments sauvent des vies.
Je reviens sur l’exemple des statines et de mon amie qui est à la limite du fauteuil roulant, quand elle prend ces poisons, et remarche quand elle les abandonne.
Il doute un peu ; j’insiste un peu.
Moi, j’en prescris des statines me dit-il.
Je le sais bien : Il s’en prescrit même à lui-même, en prévention primaire et il y a peu encore, il le disait avec fierté.
Et il ajoute dans un grand éclat de rire qu’il espère qu’il ne se trompe pas, depuis 40 ans.
Je suis amené à le rassurer. L’important, c’est d’être sincère dans ce qu’on fait et prescrit et il l’est très sincère.
Je n’ai pas eu la présence d’esprit de lui suggérer de prendre du lysanxia, en cas de besoin, mais je sens bien qu’il est sur le point de flancher.
Est-ce que quelqu’un parmi vous pourrait me conseiller un cardiologue qui a déjà basculé du bon côté de la force, dans la région d’Agen ou dans l’Albret ?
Je vous contacte via votre courriel
My God, ils ne lancent pas l’affaire ! Pardon, le filon…
https://www.tradingsat.com/actualites/informations-societes/novartis-parie-10-milliards-de-dollars-sur-un-traitement-prometteur-du-cholesterol-889455.html
C’est amusant !
Les naïfs peuvent se laisser prendre, patients et médecins… Hélas !
De mon côté, je vais de ce pas (pressé) vendre mes actions Novartis !
C’est quand même inquiétant, voilà ce que dit l’article ‘boursier’ non signé :
« Il s’agit non pas d’une pilule quotidienne -la norme aujourd’hui avec les statines, avec l’inconvénient d’un taux d’adhésion très médiocre- mais d’un produit à injecter deux fois par an, n’interférant pas avec le protocole habituel puisqu’il améliore la capacité même du foie à retirer les molécules de cholestérol de la circulation sanguine.
Principale cause de décès dans le monde
Malgré les progrès thérapeutiques, les maladies cardiovasculaires sont la principale cause de décès dans le monde (plus de 18 millions de morts par an, 85% provoqués par une maladie coronarienne ou à un accident vasculaire cérébral). L’excès de cholestérol LDL est à la fois la principale cause d’athérosclérose et le facteur de risque de maladie cardiovasculaire sur lequel il est le plus facile d’agir (la réduction du LDL est pratiquement proportionnelle à la réduction du risque de troubles cardiovasculaires). »
« L’espoir » (à l’origine de l’envolée de l’action) provient donc de l’efficacité du traitement, contrairement à l’administration de statines
.
Enfin il y a « proportionnalité » entre LDL, athérosclérose et décès cardiovasculaires, ce qui va sans dire.
Les porteurs d’actions sont convaincus
Les médecins thuriféraires (épuisés par les attaques des complotistes) aussi.
C’est vraiment passionnant, en tant qu’étude de l’âme humaine et de la persistance des mensonges. Il va encore falloir ferrailler pour que les docteurs cessent de nous tuer, soit 2 injections/an à prix faramineux pour mourir + vite
Surtout ne pas lâcher ces salopards !
Merci pour ceux qui ont fait l’effort d’avoir fait cette trouvaille ou d’en ramener des extraits, je n’en ai pas eu le courage. Une piqure, efficace sur du long terme … bientôt ils vont appeler ça vaccin contre le cholestérol ! Autre chose, dans l’extrait donné par Phil, la rédaction glisse quand même subtilement de » principale cause de décès » à « la réduction du LDL est pratiquement proportionnelle à la réduction du risque de troubles cardiovasculaires ». Bref ils tentent de rester quand même un minimum prudents dans leurs outrances, les bougres.
Merci Corentin, pour ce merveilleux moment….
Anthologique !
Extrait :
» Le directeur général de Novartis, Vas Narasimhan, s’est dit ravi de la signature de l’accord « car inclisiran est un médicament potentiellement transformationnel qui réinvente le traitement des maladies cardiaques d’origine athéroscléreuse et de l’hypercholestérolémie familiale. Avec des dizaines de millions de patients à haut risque d’événements cardiovasculaires liés à un taux élevé de LDL, nous croyons qu’inclisiran pourrait contribuer de manière significative à l’amélioration des résultats pour les patients et aider les systèmes de soins de santé à s’attaquer à la principale cause de décès dans le monde. La perspective d’apporter inclisiran aux patients s’inscrit également dans notre stratégie globale visant à transformer Novartis en une société de médicaments de spécialité et ajoute [à notre portefeuille] un traitement expérimental susceptible de devenir un moteur important de la croissance à moyen et long terme »
« étant donné un mécanisme d’action susceptible de bouleverser le traitement des patients à risque chez qui les médicaments actuels contre le cholestérol ne produisent pas d’effets. »
Mouhahahaha :-)))
Pardon, oui, je sors…
Traduc : les médocs génériqués ne font plus d’effet… à mon tiroir-caisse
Je tombe sur cette étude dans le QDM de ce jour, il s’agit de l’étude baptisée Treat Stroke to Target (TST), qui a inclus 2 860 patients au total dans 61 centres en France et 16 en Corée du Sud, ont été présentés au congrès de l’American Heart Association (AHA), qui s’est tenu à Philadelphie du 16 au 18 novembre 2019.
Les commentaires sont dithyrambiques :« C’est un résultat spectaculaire, explique le Pr Amarenco. Avec un suivi médian de 3,4 ans, le risque est diminué de 22 %. Les chiffres seront plus élevés encore avec un temps d’exposition plus long aux statines. » Je ne doute pas que vous avez eu vent de cette étude… où est la tricherie ?
Voici le lien vers l’article du QDM :
https://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/neurologie/une-cible-plus-basse-de-ldl-cholesterol?xtor=EPR-1-%5BNL_derniere_heure%5D-%5B20191120%5D&utm_content=20191120&utm_campaign=NL_derniereheure&utm_medium=newsletter&utm_source=qdm
Les commentaires (à cet article) sont « réservés aux professionnels de santé »
C’est + prudent
Vous ne devriez pas lire les articles de ce journal.
Pourquoi ?
Parce que pour évaluer les résultats d’une étude, il faut avoir en mains la totalité de l’article princeps (ici en anglais et publié dans le NEJM) afin d’évaluer les Méthodes utilisées par les investigateurs et leur façon d’analyser leurs résultats.
Or, au moment où j’écris ces lignes, l’article du NEJM n’est pas accessible et je ne peux faire ce travail de vérification objective.
Pourquoi un(e) journaliste d’un quotidien médical français se permet de commenter cette étude ?
Parce que les rédacteurs de ces quotidiens médicaux sont des marionnettes qui répètent sans réflexion les « vanités » des investigateurs… qui ne vont quand même pas dire qu’ils ne sont pas des génies…
Attendons d’avoir la totalité de l’article du NEJM, lisons entre les lignes : et nous jugerons le travail du judicieux Pr Amarenco.
Connaissant les méfaits anciens de la personne, je crains le pire ; mais soyons patients, tout le monde a le droit de s’améliorer…
je te l’envoie, il fait 11 pages
Merci beaucoup.
Me voilà obligé de publier mon analyse de l’article d’Amarenco sur le site de l’AIMSIB en même temps que sur ce Blog.
Je mettrai des « nuances » pour faire un jeu de pistes…
Qui trouvera les « nuances » aura gagné.
Gagné quoi ?
Une surprise !
C’est quoi ce délire ?
There were unrestricted grants from Pfizer, Astra-Zeneca, and Merck for the support of the trial, but there was no industry involvement in the conduct of the trial, in the gathering or analysis of the data, or in the writing of the manuscript.
ça veut dire qu’ils ont arrosé tout le monde de pognon ?
We did not appoint a data and safety monitoring board, since there was no expectation of adverse events related to the LDL target strategies that were evaluated in the trial.
?!?!
J’ai très vite parcouru l’article mais j’ai noté les incongruités que vous citez.
Mais il y en d’autres et des pires !
C’est assez extraordinaire comment ces gens-là nous prennent pour des couillons de 1ère catégorie !
Mais l’inverse est également vrai : il y a là de quoi porter plainte contre eux tant la malfaisance est évidente…
Notre ami, le Pr Amarenco, confirme tout le bien que nous pensions de lui après la publication de l’étude SPARCL (dont il était le supposé auteur principal) conduite en fait par les techniciens de Pfizer avec l’aide de quelques serviles universitaires qui sans doute ne comprenaient pas à quoi ils servaient…
J’ai juste lu la première section dans laquelle étaient décrits les trucs que j’ai postés… Je ne doute pas qu’il doit bien y avoir d’autres perles, y a un truc qui m’a fait marrer dans les tables numériques…
Cher docteur,
je prends des statines (atorvastatine 40 mg depuis 3 ans et Inegy avant) depuis 14 ans, depuis 9 ans j’ai un Parkinson (alors que je n’ai aucun antécédent familial pour cette maladie mais que j’en ai pour l’AVC et l’infarctus du myocarde), j’ai lu vos deux livres cholesterol mensonges et propagande et l’horrible vérité sur les médicaments anti cholesterol (dans ce dernier livre j’aurais aimé connaitre le nombres de patients de la cohorte étudiée par l’équipe de Caroline de Nord); à la suite de quoi j’ai immédiatement arrêté de prendre des statines dont je ressentais les effets croissants sur mes muscles et ma capacité à faire du sport après avoir pris conseil de ma belle soeur médecin et en avoir informé mon médecin généraliste et mon médecin du sport qui tous 3 ont validé ma décision. Je souhaiterais vous consulter bien que je sois en région parisienne mais ayant des attaches non loin de Grenoble (soeur à Annecy, fils au PGHM de Savoie) Pourriez vous m’indiquer comment prendre rendez vous avec vous ?
Cordialement.
Les statine favorisent le Parkinson, effectivement.
Désolé !
Cher Docteur,
Suite à un examen supposé de routine chez un cardiologue, prescrit par mon nouveau médecin généraliste (nouveau suite à mon arrivée dans les Pyrénées Orientales), une coronarographie m’a été suggérée. J’ai décliné cette invitation, jugée trop invasive et peut-être pas immédiatement utile. J’envisage toutefois de reprendre un parcours de soin avec un autre cardiologue, j’ignore encore qui.
Mes antécédents sur le plan santé : rien de particulier, jamais consulté jusqu’à l’âge de 60 ans où j’ai participé au bilan de santé de la sécu. Pb décelé : hypertension, à ce jour traitée depuis 9 ans avec Lercan 10 mg et Telmisartan 40 mg, une prise le matin de chacun des comprimés. Depuis 9 ans (j’ai 69 ans), HTA constante autour de 12/7 et 13/8, fréquence cardiaque au repos entre 60 et 70 pulsations/mn. Nulle gêne jamais ressentie, même à l’effort (jogging, montagne).
Hygiène de vie : sur le plan nutritionnel très proche depuis longtemps de la diète méditerranéenne et bio(par goût), je viens toutefois de corriger fortement à la baisse la consommation de sel et de sucre ; sur le plan physique, pratique d’activités sportives (dont jardinage) depuis l’adolescence. Age 69 ans, pas de surpoids.
Mais, résultat des examens cardiaques (joints pour info, synthétiquement et sans comprendre tous les termes) :
a) Cardiologue, test d’effort pendant 8 mn, parvenant à un niveau de charge maxi 150 Watts. Pression sanguine atteinte 18/8 (elle était au départ de 13/8), fréquence cardiaque maxi = 173 pulsations/mn. Son interprétation : tout normal (au repos et à l’effort), pas de douleurs thoraciques, mais tachycardie ventriculaire (ESL fréquents polymorphes et salves non soutenues)
b) Examen dans hôpital public :
– test d’effort soutenu, « on note en fin d’effort un sous-décalage ascendant de ST de 1,5 mm en V3, 1,ç mm en V4, quelques extrasystoles ventriculaires isolées monomorphes peu fréquentes et n’augmentant pas avec l’effort. Aucun accès de tachycardie ventriculaire ou supra ventriculaire » (je précise que je copie textuellement sans prétendre comprendre). Tension au pic de l’effort 19/8.
– scintigraphie : à l’effort, hypofixation antéro-apicale d’intensité moyenne à modérée, sur 2 à 3 segments un peu plus marqué sur l’apex ; au repos amélioration de la fixation antéro-apicale ; analyse cinétique : pas de trouble franc de la cinétique segmentaire, FEVG normale ; conclusion : aspect d’ischémie antéro-apicale d’intensité modérée sur 2 à 3 segments, pouvant faire suspecter une sténose sur le réseau IVA moyen ou distal. FEVG normale.
La question que je vous pose, en espérant ne pas trop abuser de votre temps : pouvez-vous me conseiller un cardiologue pouvant reprendre les examens nécessaires, sans partir bille en tête sur une coronarographie pouvant être assortie de la pose d’un stent comme cerise sur le gâteau ?
N-B : a) je peux m’adapter sur son implantation géographique, sachant que je passe une partie de l’année en région parisienne b) ne pas me proposer la lecture de votre bouquin « Prévenir l’infarctus », il est commandé et je dois aller le récupérer chez mon libraire
Cordialement
Cher ami,
Je ne saurais faire de consultation via Internet ; ni interpréter quoi que ce soit sans avoir en mains tous les documents nécessaires ; et surtout sans avoir eu le patient face à face…
Quant à consulter un cardiologue, je vous réponds via votre mail personnnel
Ils y sont presque … encore un peu surtout sur l’implication du cholestérol dans la maladie cardiovasculaire et c’est gagné : 2 articles, ou plutôt un article de MEDICITE qui renvoient vers le lien scientifique :
https://www.medisite.fr/medicaments-et-risques-sante-vous-etes-des-millions-a-prendre-des-statines-inutilement-selon-une-etude.5539351.70.html
https://www.bmj.com/content/367/bmj.l5674
A quand leurs recommandations pour augmenter le cholestérol ? Lol…
Tiens tiens, votre (notre ami) écossais Malcolm Kendrick, encore un qui dit que « le cholestérol bouche vos artères » c’est du bagpipe, se lance dans une lourde hypothèse: le plomb.
Pour info.
https://drmalcolmkendrick.org/2019/09/23/what-causes-heart-disease-part-65-lead-again/
https://drmalcolmkendrick.org/2019/10/05/what-causes-heart-disease-part-66/
mal lu (à mon avis), il dénonce le scandale des statines, mais met l’accent sur le plomb, histoire de se faire mousser sans doute, une hypothèse de + parmi 125…
[ Statins are the so-called wonder drugs widely prescribed to lower blood cholesterol levels and claim to offer unparalleled protection against heart disease. Believed to be completely safe and capable of preventing a whole series of other conditions, they are the most profitable drug in the history of medicine. In this groundbreaking book, GP Malcolm Kendrick exposes the truth behind the hype, revealing: high cholesterol levels don’t cause heart disease; a high-fat diet – saturated or otherwise – does not affect blood cholesterol levels; and, the protection provided by statins is so small as to be not worth bothering about for most men and all women.Statins have many more side affects than has been admitted and their advocates should be treated with scepticism due to their links with the drugs’ manufacturers.Kendrick lambastes ]
Oui la conclusion est plutot dans le sens de la theorie de l’Amiral sur le cholesterol et les medocs associes. Par contre, l’hypothese proposee parait assez speculative …
Bonjour, bonsoir,
Je pose ça là, ça va certainement intéresser du monde :
https://drkelley.info/2019/10/07/cholesterol-lowering-statin-drugs-are-a-100-billion-a-year-industry-pharma-wants-every-senior-on-statin-drugs/
A+
100 milliards par an ?
Peut-être.
Ça me parait un peu exagéré depuis qu’elles sont génériquées…
Et il y a un lien ( parmi d’autres) vers ça aussi :
https://healthimpactnews.com/2018/wikipedia-censors-facts-about-cholesterol-and-other-natural-health-research-that-oppose-big-pharma-doctrine/
Wikipédia a le culot de demander une « petite contribution » des utilisateurs pour continuer a fonctionner.. Le comble.
Merci beaucoup mais Bien sûr !
Et bien d’autres choses : je n’apprécie pas du tout le portrait qui est fait de moi sur Wikipedia. J’ai essayé de le (faire) modifier mais ça revient instantanément à la version « officielle » validée par quelques crétins rémunérés…
La « Société du Spectacle » dans toute sa splendeur : tout devient faux pour favoriser le moindre business.
Tout cela demande, outre des robots, des petites mains avides qu’il faut rémunérer. D’où la demande de dons !
C’est un peu comme l’Institut Pasteur qui fait appel à la générosité populaire pour pouvoir encore mieux vous injecter des saletés de vaccins fabriqués par son mentor le géant SANOFI. En donnant à l’Institut Pasteur vous donnez à SANOFI… Un comble !
Si tonton Guy voyait ça…
Cela dit, Wikipedia peut être utile parfois…
Zut alors, je donne à wikipedia parce que j’y ai souvent recours (1 service ça se paie), mais là je tombe des nues ou de l’arbre : wiki censurerait l’Ecossais Hendrix (inspiré par Ranvskov) et s’apprêterait à le faire avec THINKS (les sceptiques du cholestérol).
Je m’en vais de ce pas écrire au bon Uffe afin d’avoir une confirmation/ précision et reviendrais en parler si j’ai des infos
Pas Hendrix (c’est un chanteur…), mais Kendrik…
Je vous confirme que Wikipedia me censure moi-même…
Pas donner un cent !
Pourquoi pas à Bill et Melinda ? Sont tellement gentils avec les bébés africains…
Spectacle !
Pas nouveau !
Rockfeller en son temps, pareil au même !
Sympa Rockfeller…
Suite à ce « choc » j’ai fait ma petite enquête et voici mes conclusions :
1) Ravnskov n’est pas maltraité par wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Uffe_Ravnskov – et sa bio relate bien sa thèse sur l’innocence du cholestérol, néanmoins une considérable « omission »: THINCS n’est pas mentionné (or c’est l’essentiel).
2) Par contre le traitement de MDL est carrément hostile, parlant de « soi-disantes thèses », Wiki prenant de la sorte clairement la défense de la théorie lipidique – ce qui n’est pas son rôle. Et pour eux, la prise de position sur les vaccins est le coup de grâce démontrant le comportement « complotiste » de MDL.
Une bonne nouvelle quand même : j’ai gagné 30€, soit le prix de ma future non-cotisation. C’est pas rien
Ah ça, pour être gentil avec les africains…
https://twitter.com/gavi_fr/status/1185239800871297025
et aussi avec les indiens d’ailleurs :
https://economictimes.indiatimes.com/industry/healthcare/biotech/pharmaceuticals/india-mulls-radical-change-for-faster-vaccine-availability/articleshow/71496865.cms
Business as usual
« Pas Hendrix (c’est un chanteur…), mais Kendrik » »
ALors là les bras m’en tombent du haut de ma trou de guet (Watchtower) .
Barbara Hendricks est une chanteuse, mais Jimi Hendrix s’il a des talents de chanteur (je dirais de blues) indéniables est surtout connu comme guitariste, comme Gaston dit m’enfin et Achille Talon signe érudit. N’est-ce pas, de Lorgeril au 6ème rang ?
Ceci dit « all along the watchtower » joué par Hendrix est une relative perle avec un texte débile de Dylan, mais c’est pas grave comme c’est Dylan …
https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY
Bonsoir Docteur; j’ai encore dans mes favoris la vieille page de Wikipédia qui vous concerne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_de_Lorgeril
sur laquelle il n’y a rien sur les vaccins.
Bizarre qu’elle ait été conservée…
Mon très cher Sam le Barman,
Hendrix fut un excellent joueur de Blues, de Rock, de Rythme&Blues et même de Jazz – les derniers albums en ont la sonorité – d’ailleurs certains ne s’y sont pas trompés :
https://www.youtube.com/watch?v=KEMWTyO8iXQ
Cela fait longtemps que j’ai remarqué que le wikipedia français n’a pas les mêmes normes que wikipedia en anglais et est à wikipedia ce que la presse française est à la presse britannique.
Je ne sais pas comparer les presses british et française ; il y a apparemment le pire des deux côtés…
Ce que je sais c’est que le French Wikipedia invente mon CV et m’empêche de corriger et que le British Wikipedia m’a un jour fait disparaitre (la page me concernant) sans explication ni excuse…
Ce qui est vrai, c’est que des deux côtés, je m’en fous…
Harry com’ Art ,
Chui pas convaincu . J’ai bien aimé l’introduction où on retrouve bien les accents particuliers de l’interprétation de JH. Après c’est trop du virtuosité , paradoxalement.
Le jazz manouche ou « gipsy » comme ils disent en anglais, je trouve ça virtuose mais j’aime pas trop en général (question de goût)
Trop de notes ! Vers 1 min 10 ou 15 d’ailleurs j’ai l’impression qu’il se prend les doigts dans les barres et merdouille ou c’est mon oreille qui ne va pas assez vite pour suivre.
Joscho Stephan est bien plus habile, technique avec sa guitarre que notre bon Jimi, mais Jimi lui était assez souvent très inspiré.
C’est ce qui a fait le succès des « guitar heros » du Rock et de la Pop que je ne trouve pas très impressionnants techniquement mais inspirés , avec de bonnes trouvailles mélodiques ou rythmiques qui restent musicalement simplettes (mais je me les repasse quand même après une indigestion de Vivaldi ou autre classique).
A ce propos vous ne trouvez pas que Vivaldi « rocke » vous ? Du moins quant il ne transperce pas le coeur ?
Bon ceci dit on est hors sujet grave là pardon !
Ce blog étant dédié à la prévention des pathologies sévères (ou moins) par l’adoption d’un mode de vie protecteur, vous n’êtes pas « hors sujet » ; ici la musique devrait être reine !
Dans le registre ds guitaristes de grand talent, j apprecie tout particulierement JJ Cale. Il n’etait pas tres adepte des show de pure virtuosite en terme de rapidite de succession de notes mais son blues-contry est tout a fait magnifique.
Il est un des inspirateurs de Clapton ou Mark knopfler. Ca s’entend des la premiere ecoute.
Ici en duo avec Clapton :
https://www.youtube.com/watch?v=-wJDd_uu1JI
Ah ! Clapton ! Surtout quand il est « débranché »…
@Samy’ Pop,
J’ai une fâcheuse tendance à aimer toutes les musiques – enfin presque toutes, avec des exceptions qui font la règle – et à mon humble avis Vivaldi est plus pop que rock – bon là on rentre dans des considérations un peu inutiles – mais puisque vous parler rock, du côté du sud j’en connais quelques unes que vous devez connaitre aussi la Gnawa Trans&Rock ou bien la Chaoui Blues&Rock.
Quant au trop grand nombre de notes, je crois me rappeler que c’est la critique qui était faite à Mozart par ses contemporains ; pour ma part la quantité n’est jamais un critère de qualité ou pas, car aussi modeste musicien que je sois c’est le feeling, l’émotion qui prime, mais là je crois que nous parlons de la même chose.
A la votre Sam !
Allez Sam pour ceux de nos lecteurs et auditeurs qui ne connaitraient pas le blues & rock du sud !
https://www.youtube.com/watch?v=IldgLyEdr0k
et ZZ TOP Alors ? à fond ou rien du tout
https://www.youtube.com/watch?v=TG2JtdUEMJU
Ricom a engagé un tennis musique du Sud;
What abouyt Arab Jazz ?
https://www.youtube.com/watch?v=Rw4U9nwN6hE
https://www.youtube.com/watch?v=uDnVezja8OU
https://www.youtube.com/watch?v=oDJge9t0Qgg&list=RDoDJge9t0Qgg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=DGsvFv3GOto
Or a sensual Arab bossa nova ?
https://www.youtube.com/watch?v=lXjG_1bjIO8
« Je t’ai vu au paradis … je t’aime comme le vin qui m’a bue »
On dirait du Omar, le grand Omar… le poète.
Bon jam mon bon Sam !
UN des arguments en faveur de la prise de la 7-kéto dhea est qu »elle diminue le (prétendu) mauvais cholestérol…est-ce une raison suffisante – pour une personne âgée qui voudrait l’essayer- de se priver de ses éventuels bienfaits ? merci par avance pour votre avis.
Je n’ai pas connaissance d’étude(s) sérieuse(s) sur la 7-keto DHEA.
Pouvez-vous m’indiquer une piste ?
Bon vent, matelot
Une belle petite chanson non étrangère à l’actualité !
https://youtu.be/cpCUvKDw60E
Bonjour Docteur, j’ai lu votre livre « Cholestérol, mensonges et propagande », ça secoue ! En tout cas bravo pour vos recherches et merci de partager (on a besoin de médecins comme vous). De mon côté, je vais bientôt refuser un traitement anticholestérol, va falloir résister à l’insistance inquiète de mon généraliste…mais je vais continuer de lire vos livres, que me conseillez vous comme prochain livre (quel ordre de lecture ? je ne suis pas médecin), si je veux réduire les risques d’infarctus ? « Le nouveau régime méditerranéen » ou « Prévenir l’infarctus » ? Un grand Merci.
Si vous voulez dialoguer intelligemment avec votre médecin à propos des médicaments anticholestérol, il est impératif d’avoir lu « L’horrible vérité… »
Si vous voulez protéger votre santé, il faut commencer par « Prévenir l’infarctus… » ; mais obligatoirement vous devrez vous imprégner du « Nouveau régime méditerranéen »
Bon vent, matelote, vous êtes sur un bon cap !
Bonjour docteur, je suis, pour ma part, sans connaissance (de colère). Histoire courte : dyslipidémie familiale sévère qui a tué ma mère à l’âge de 50 ans; en 2011 (j’ai alors 51 ans), on me pose 5 stents à gauche en ajoutant qu’il n’y a rien à faire pour mes coronaires droites; je suis bourrée de médicaments qui me rendent malade; mon taux de cholestérol reste trop élevé; on me prescrit du Repatha. Hourra! Mon médecin est fou de joie! Mon LDL est à 1.7 et mon cholestérol total à 3.9. Mais je suis de plus en plus malade, toujours grippée, hémorragies quotidiennes (j’arrête l’aspirine), de la misère à marcher (je me débarrasse de la simvastatine) et, 12 mois plus tard, nouvelle prise de sang : mon LDL est à 6.1 et le cholestérol total à 9! Mon médecin m’engueule. Mais j’ai toujours pris l’injection! Se pourrait-il que l’evolocumab ne fasse plus effet à la longue, ou encore, que j’aie développé des anticorps neutralisants? Enfin, pourrais-je survivre sans toutes ces cochonneries? Je ne fume pas, vit à la campagne, cuisine méditerranéen, respire par le nez… J’ai beau questionner l’écho…
Des anticorps neutralisants ?
Ce n’est pas impossible. Ça a été décrit pour d’autres anticorps antiPCSK9 injectables. Que ce ne soit pas décrit avec le Repatha ne veut pas dire que ça n’existe pas avec ce produit. On ne peut avoir aucune confiance…
Pour questionner un écho, il faut trouver une oreille compétente.
Ici compétence veut dire « comprendre » l’ensemble du problème et pas seulement cette stupide théorie du « cholestérol qui bouche les artères »…
Cela dit, je comprends votre anxiété et si vous voulez que je vous aide à trouver une « oreille compétente » et bienveillante, il faut au moins me dire dans quelle région vous survivez avec toutes ces « cochonneries » comme vous dites …
Allez, il est temps de bouger ; ça pourrait vous sauver la vie !
Ah! merci! je me sens moins extraterrestre. J’habite le village de Kamouraska, dans le bas du fleuve, Québec. C’est le plus bel endroit où faire de longues promenades le long du «chemin qui marche» (magtogoek). Sauf que je souffre de micro fractures, de neuropathie périphérique et de tendinite au talon d’Achille… C’est assez lamentable, han?
Courage, matelote !
hihi… Achille Talon devait penser à moi…
1ère personne sur ce blog « cobaye » de l’evolocumab, et du système d’injection qui – peut-être – n’aurait pas fait ses preuves ‘in vivo’. Jamais entendu parler d’1 effet non durable et stable avec les comprimés !
Si je puis oser et me permettre, « nous » avons ici les preuves et certitudes que l’hypercholestérolémie (maladie de HB) n’endommage pas les artères. Touché par sa détresse je me permets de lui dire. Une non infirmation vaudra confirmation
pour tenter de survivre : evolocumab = poubelle
Mon intuition rejoint votre pensée. Merci beaucoup.
Autre chose … testé et ça marche … une douleur dans le bas du dos, au-dessus de la fesse droite, usante, rien ne la faisait disparaître … ce disque collé à même la peau maintenu par le slip et la gaine a fait des miracles et j’y ai recours toutes les fois où c’est nécessaire … https://youtu.be/UWnfSI0A5rE
Ah ouais … quand meme !!
« Osense : Dispositif thérapie énergétique quantique. »
Quand je parlais de devoiement caracteristique de la theorie quantique …
Sinon l’hostie, sans gluten, c’est aussi efficace et moins cher, a usage unique.
La Science expliquant tout, y compris l’idolatrie, ce blog reste éminemment scientifique.
Comment doit-on prendre ? Froide ironie ? Chancelante agressivité ?
Ni ironie, ni agressivité.
La Science explique ou expliquera les fondements de la Nature.
Chacun s’exprime sur ce blog , avec sa personnalite et ses acquis.
Chacun existe et prend et/ou, donne sa part au Tout.
Merci Docteur.
Pourquoi ?
Vous avez posé la question que j’aurais pu poser moi-même … vous l’avez fait à ma place, merci.
Je pose quant à moi un docte diagnostic d’ironie narquoise. Quoi qu’en die l’auteur ….
https://tinyurl.com/y4ktw952
Faudrait nous expliquer… ce « quoiqu’en die » !
Je fais le précieux. Tiré des femmes savantes de tonton Molière cf le lien proposé. Forme archaïque de »quoi qu’on dise ».
« ca marche » est une affirmation non scientifiquement acceptable.
Dans votre cas il serait plus correct de dire : « Ca a apparemment marché, puisque après son utilisation je n’avais plus mal, mais rien ne permet de dire qu’il y ait un lien de cause à effet ».
C’est comme les antibiotiques pour les angines de l’adulte (virales, les virus ne se gondolent de rire devant un assaut antibiotique). « Ca marche » à tout les coups.
Le fait qu’il y ait eu échec d’autres traitement auparavant n’empêche pas les guérisons naturelles (un phénomène extrêmement fréquent qui a permis la survie de la nuisible espèce qu’est Homo Sapiens Sapiens (sapiens tu parles)
J’accepte votre « reprise », mais avouez que ce serait une coïncidence de taille se répétant dans le temps … troublant tout de même !! Je n’avais pas connaissance de l’inventeur, c’est un scientifique indépendant, un vrai, qui m’a incitée à faire cet essai.
Et que dire d’une séance de reiki qui vous remet sur les rails à la suite d’un lumbago plus que sérieux ? évidemment toujours difficile de prouver qu’il y ait un lien de cause à effet, et pourtant ?
Nous resterons toujours dépassés, soyons humbles.
Les antibiotiques ça marche à tout coup aussi dans les rhumes et les pharyngites. C’est pas un hasard.
Et de plus peut être (je ne sais si c’est juste , dans un tel cas, à vrai dire) la loi de la « regression à la moyenne » dura est , sed lex.
Connaissez-vous ?
https://youtu.be/uua3lOgdBIo
Bon W.E. à tous.
Oui je vous suis !! j’ai 74ans mais je ne me sens pas vieille et suis parfaitement autonome ! je ne veux pas perdre mon autonomie ! tout cela me terrifiie sais pas si je vais y aller !si le benzodiazepine rend hilare on risque de rire et donc de bouger et si on a besoin de ça c’est louche ???
ne craignez rien il ne s’agit pas de fou rire mais de douce euphorie, celle de la petite pilule du bonheur:)
Peut être que ça a cet effet sur certains mais alors il faut fuir ces molécules. Rarement ça donne des crises d’agitations, paradoxalement.
Mais en général ça abruti. Ca ralenti? Ca diminue un peu l’anxiété.
Et en prendre pus de 5-10 jours d’affilée ç’est pas bon du tout.
il s’agit d’un prise ponctuelle, pris quotidiennement ça détruit les neurones, bien sûr que ça abrutit, c’est fait pour ça.
Je dois aussi revenir sur le « non caractère d’urgence » de l’opération : à mon avis vous donnez 1 mauvais signal, + tôt on s’en débarrasse et mieux c’est. Je n’ai pas encore vu l’anesthésiste, mais l’ophtalmo m’a dit que l’anesthésie générale était possible pour les « agités », catégorie dans laquelle elle a dû me placer vue la tronche que je faisais, catégorie pétochard, et apparemment je ne suis pas le seul:)
Quand mon tour viendra, je serai aussi un « agité » doublé d’un « pétochard »…
Problème : j’ai autant peur de l’anesthésiste que de l’ophtalmo !
Ce que je (en fait les ophtalmos normaux) veulent dire par « pas d’urgence » c’est que le fait de repousser ne crée pas de lésion supplémentaire non traitable. Ce sera un peu plus opaque mais on vous changera quand même le cristallin.
Quant à la pétoche oui rien que d’y penser , horresco referens moi aussi. En plus comme je suis un peu claustrophobe oups, je n’en dis pas plus je vais en faire pétocher d’autres.
Ceci dit j’ai l’impression que 99% se font oppérer sous gouttes de collyre et que ça se passe bien .
Quant à reculer la date c’est sûr que si on attend d’être croulant, un peu dément la locale n’est pas idéale (faut rester immobile et calme) et s’il faut faire une anesthésie générale ça peut faire un peu décompenser avec confusion post anesthésie.
D’où ma question initiale ! j’ai l’impression que certains ont le bistouri facile ! mais je ne suis qu’une pauvre patiente(cliente??) lambda
Les règles de déontologie m’interdisent un quelconque commentaire à vos propos subversifs…
Comment pouvez-vous savoir que c’est inopportun ( hormis une contre indication de l’anesthésiste dont la pré-consultation est obligatoire.). Votre cristallin s’opacifie et qui vous dit que dans 5 ans vous serez toujours autonome ?
C’est pourquoi je vais y aller, tant que ma santé me le permet, reculer pour mieux sauter n’est pas une bonne politique
C’est juste une intuition ! je n’irai pas !j’irai peut être dans un an deux ans trois ans !qui sait ?de même que depuis quarante ans je refuse tout traitement anti cholestérol et tout vaccin !et je m’en porte très bien !
j’ai eu droit exactement à la même réaction virulente d’une amie, c’est rigolo, c’est copie conforme ! Mais j’ai eu aussi 1 autre son de cloche : « Mes 2 amies qui se sont faites opérées sont enchantées », et plus besoin de lunettes. Age environ 70.
Alors je vas y aller, assez confiant et sans crainte. Debriefing à la fin de l’année
Virulente ?? désolée ce n’était pas mon intention !si vous êtes prêt vous avez raison d’y aller.Moi je ne le suis pas il me faut du temps ! j’ai demandé un second avis et l’ophtalmologiste m’a dit que c’était à moi de décider…si je prends un troisième avis ce sera sans doute encore un autre discours… bref !qui a dit dans le doute abstiens toi???
si vous n’êtes pas prête fo pas y aller, votre subconscient va tout faire rater !
Encore une question hors sujet ! que pensez vous des opérations de la cataracte qui se pratiquent beaucoup actuellement ???
La cataracte est très gênante et handicapante.
L’intervention est simple et, en principe, sans danger.
Je n’ai jamais rien entendu de négatif à ce sujet ; mais vous me faites sortir de mon domaine de compétence…
« L’intervention est simple et, en principe, sans danger. »
Hum, il arrive, comme pour toutes interventions chirurgicales, qu’il y ait des complications (j’en vois de temps en temps et c’est la galère). Mais ça reste heureusement très rare.
C’est une question de bénéfice-risque, comme d’habitude.
https://www.sfo.asso.fr/files/files//FICHE-INFO-PATIENT_/01A_Operation_de_la_cataracte.pdf
Merci.
C’est sûr que par les temps qui courent, moins on est chez le docteur et mieux c’est !
Merci.Mon ophtalmologue insiste pour que je me fasse opérer mais moi je ne suis pas encore vraiment gênée dans ma vie quotidienne ! d’où ma réticence !
Ah !
C’est différent : vous n’êtes pas gênée mais l’ophtalmologue insiste ?
Faites vous préciser quelle est l’urgence !
Alors ça, quelle coïncidence (et pas 1 HS pour moi:), il y a 8 jours on m’a diagnostiqué une cataracte à l’oeil droit et programmé une intervention « le + rapidement possible », en l’occurrence le 18 Nov.
L’argument de l’ophtalmo qui va m’opérer ( personne d’ailleurs fort charmante ) est QU’IL NE FAUT PAS TARDER.
Parce que si on tarde ça pose 1 pb ( j’avoue ne pas avoir compris lequel, car moi non plus je ne ressens pas de gêne.)
D’où la pression à laquelle j’ai cédé.
Pour répondre à la fois à MT et MDL, oui les complications sont rares, et le sont d’autant moins que le centre qui vous opère est réputé.
C’est donc à nous de prendre des infos ( les miennes sont bonnes, merci ), et de choisir une clinique ou hôpital de bonne réputation
Dépêchez-vous, les places sont rares en ophtalmo…
Et pendant qu’on opère à gros tirages et forts pourcentages, l’attente pour une consultation basique peut prendre plusieurs mois…
N’attendez plus, dépêchez vous !
J’ai comme une sorte de nausée tout soudain ; vite un viski !
Vous n’ignorez pas que les ophtalmologues sont peu approchables (haute Savoie) je ne rencontrerai le chirurgien que 48h avant l’opération mais vous avez raison je lui demanderai de me préciser pourquoi je dois me faire opérer maintenant ! merci !
LAPHROAIG Quarter Cask pour moi !!
Bizarre.
Normalement c’est le patient qui décide de se faire opérer, en fonction de sa gène dans la vie courante. Ce n’est même pas l’acuité visuelle. C’est la gène ressentie, à condition qu’elle soit liée à la cataracte.
Urgence pour une cataracte ? Ca fait tousser. N’importe quoi.
On peut par contre imaginer une urgence logistique, un créneau imprévu tout juste ouvert dans les programmes o$de bloc opératoire, à ne pas rater dans des systèmes type NHS (Perfide Albion) où on programme l’intervention dans 17 mois (et il ne faut pas être enrhumé ce jour là sinon pschiiit)
On peut lire ce qu’en dit un ophtalmologue salarié non payé à l’acte , hospitalier (mais la pression administrative pousse à opérer !
La source peut faire rire mais il ne s’y lit pas que des conneries….
http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2002/sem01/mag0308/dossier/sa_5244_chirurgie_cataracte.htm#comment-juge-t-on-du-moment-pour-intervenir
Dernier détail sur ce HS : oui je sais qu’on sert à faire du chiffre et kon nous panique ici comme pour le cholestérol;
Il existe en région parisienne 1 centre qui s’appelle POINT VISION et que je fréquente depuis 5 ans. Ils sont super équipés, c’est du high teck. RDV sur Doctolib en 48 H. et ça marche à tous les coups. Etonnant non ?
Par contre dans les Yvelines où je vis, c’est 6 mois pour un RDV, et pour l’op’ je dis pas, c’est sans doute aux calendes grecques…
@ samir :
Confirmation que la cataracte n’a pas de caractère d’urgence
Encore 1 kon (moi) qui va se faire charcuter pour engraisser la clinique et épuiser la sécu.
Forte envie d’annuler, vite 1 cognac
dernier HS pour Barahj (et c’est promis je ne reviens plus) :
Il existe 1 autre caractère d’urgence pour la cataracte, c’est l’âge. C’est une maladie de vieux (sauf exception) et si vous êtes septua, mieux vaut se faire opérer de suite qu’attendre 10 ans, car ensuite le choc-op’ sera moins bien supporté
Et pardon pour cette invasion
Choc opératoire pour une intervention sur une cataracte ?
Si cela survenait (tout est possible), c’est que vous êtes déjà presque mort ; dans ce cas, avec ou sans cristallin pour les quelques derniers jours…
Bon ; ça se discute !
vouip, je m’attendais (1 peu) à cette réaction, en fait j’ai assisté – chez ma mère – à des complications post opératoires, et je me suis dit que + tôt on se faisait opérer, meilleure était la réaction de l’organisme. Le terme ‘choc opératoire’ ‘n’était donc pas le bon, c’est rectifié
En plus, en général, on pratique sous anesthésie locale…
J’espère qu’on vous a prévenu.
A Phil:
Septuagénaire c’est vieux ou pas, selon l’état de la personne.
Entre urgence et avant 10 ans il y a de la marge.
LEs complications sont possibles la plus dramatique c’est la perte de l’oeil par infection , jene connais pas le pourcentage mais surement rikiki. Riquiqui ? Peanuts quoi.
Choc opératoire non , ils sont passé de l’anesthésie retrobulbaire (on s’approcehe de votre oeil avec une aihguille qu’on passe entre globe et orbite pour infiltrer derrière, une horreur (pour moi, je fuirais , d’autres supportaient très bien) , … à l’anesthésie par un collyre !!!! .
POur une personne ayant des « troubles cognitifs » comprendre détérioration mentale tout est aquilon, et peut décompenser ces troubles, induire un état de désorientation ou confusion. Beaucoup de soins humains (difficile) et ça passe en général.
Je crois que le plus dur est de ne pas tousser.
Décidément ce HS de martine josephe a du succès, j’espère qu’elle nous suit. Oui il y a 2 types d’anesthésie : 1 collyre (pas trop confiance) ou une anesthésie générale pour les ‘anxieux’, mais une bonne dose de benzodiazépine est également prévue, j’ai déjà testé, ça rend hilare…
Merci de vos réponses
Bonjour,
Mon mari qui ne travaille plus, dort très peu la nuit (3 à 5 heures seulement). Pour compenser, il dort environ 2 h 30 l’après-midi. Je me demandais si c’était bon ou mauvais pour le coeur et sa santé en général ou s’il doit changer de rythme. Merci
La sieste méditerranéenne [hors rapports sexuels] c’est quelques dizaines de minutes.
2 heures 30 ce n’est plus une sieste !
Mais ça lui convient peut-être…
Merci,
Ca lui convient comme rythme mais n’est ce pas dangereux pour la santé ?
Tout dépend ce qu’il fait le reste du temps.
S’il passe ses journées sut le canapé en buvant des bières…
Puisqu’on parle de diabète, petite discussion cet été avec des amis.
Une ado de 14 ans me dit: « papa est mort d’un cancer du poumon (gros fumeur), il faut absolument que je me fasse suivre pour le cancer du sein par mammographie et que je me fasse vacciner contre le cancer du col de l’utérus ».
J’ai failli faire un malaise. Mon Dieu quelle idée?!
Avant que je réponde, un de nos amis intervient: « une amie de notre fille a été vaccinée avec Gardasil, elle a développé un diabète, apparemment ça serait lié. Elle était en parfaite santé, maintenant elle est diabétique, alors, nous le Gardasil, on le fera pas à notre fille. »
J’ai enfoncé le clou: « à 14 ans, on ne pourrait pas juste… vivre? sans passer son temps à penser au cancer, sans se faire dépister des maladies ou injecter des substances douteuses et inutiles? Juste vivre??? »
Les adolescentes sont aujourd’hui terrorisées à l’idée d’attraper le cancer du col de l’utérus, de nombreux amis parents d’ado me le disent, vous vous rendez compte?
Désolée, je suis totalement hors sujet…
Pas vraiment hors sujet !
Le bourrage de crâne concernant les vaccins et les médicaments anticholestérol a la même source et les mêmes connivences médiatiques et politiques…
Ils sont moins bruyants à propos du cholestérol aujourd’hui car ils sont en résistance – ils essaient de sauver ce qui peut l’être encore – tandis qu’avec les vaccins, ils sont en phase offensive : tout est permis !
il y a plusieurs cas de diabète type 1 remontés à la pharmacovigilance française, et il y avait un signal dans une cohorte danoise publiée dans le BMJ en 2013 https://www.bmj.com/content/347/bmj.f5906
La méthodo est pourrie alors on ne peut pas vraiment conclure.
@ dreamer
Pour un hôpital ou une clinique spécialisée ça sert à faire beaucoup de monnaie , des fortes masses mêmes!
Une biologie complète, une consultation de pédicurie, un tour complet du propriétaire par Doppler artériel, une épreuve d’effort, une consultation ophtalmo, une de cardio, une facturation sécu d’un jour d’hospitalisation même si la nuit le service est fermé, un tour chez la diététicienne pour vous apprendre à éliminer les apports alimentaires en cholestérol (pour le reste aucun problème, surtout en cas de grosse dalle, bourrez-vous bien de pain blanc et de produits laitiers) et si vous souffrez de myalgies ou de ruptures tendineuses (souvent statino-induites mais qui s’en soucie, même pas les orthopédistes) surtout reposez-vous bien, ça tombe sous le sens.
Naturellement si le bilan annuel met à jour un fléchissement franc de l’humeur que le conjoint du patient tend avec espoir pendant la consultation de clôture alors l’endocrinologue ne doit pas oublier de le dévisager avec sa meilleure imitation de chien triste: Que voulez-vous, il vieillit, s’éparpille et s’évapore de la matière grise, en attendant nous n’allons pas rester les bras croisés faites-moi confiance, nous allons porter son atorvastatine non pas à 20, non pas à 30, non pas 50 mais 80mg par jour histoire de bien lui déboucher les artères du cerveau, on aura vraiment médicalement tout essayé pour tirer votre ramolli du bulbe de son mauvais pas.
On est comme ça en endocrinologie, quand on y croit, on y croit…
Bon Dieu !
Ce n’est pas avec vous qu’on va remonter le moral de nos diabétiques…
Mais après tout, ils n’ont qu’à adhérer à l’AIMSIB et venir dire bonjour au Dr de Lorgeril !
Faute de quoi, zon pas à se plaindre, nom de Dieu !
A Newcastle, ils guérissent (oui) des diabetes de la maturité enfin, un tiers à 2 ans.
La base : une adhésion incroyable de leurs patients jeunes et extrêmement obèses . Incroyable parce que le régime est celui des camps de concentration ou de l agrève de la faim à base de préparation commerciale en poudre même pas hypoglucidique en relatif. Mais …600 à 850 Calories seulement par 24 h.
Donc hypo-tout.
Apparemment c’est lié à la production de graisse intrapancréatique.
JE ne sais plus exactement mais le poids moyen de leurs patients est de plus de 130 kgs (pas livres) et l’age moyen de 48 ans (chiffres sans garanties j’ai pas vérifié mais les interessés peuvent aller voir.
Pas très méditerranéen tout ça.
Mais population très particulière et capable de suivre un régime type Dachau.
https://www.ncl.ac.uk/magres/research/diabetes/reversal/#scientificinformation
C’est scandaleux ils ont arrêté des medicaments !
La question posée (et demeure) es t de savoir si, outre une perte de poids et un effet sur le glucose, ils améliorent leur pronostic à long ou moyen terme : cardiovasculaire, cancers, cognition…
Car, être gros n’est pas le problème : c’est le risque associé avec un mode de vie qui a fait de vous « un gros » qui est le vrai problème.
Même chose pour la pression artérielle et quelques autres facteurs de risque…
Je me laisserais aller à faire un pari quasi pascalien (quoique le pari de Pascal me paraisse étonnament stupide de la part de ce grand génie qui prend un dieu tout-puissant etc. pour une cruche) que si la perte de poids est maintenue et qu’une alimentation méditerranéene peut être introduite après le camp de concentration, cela les arrangera probablement. Manger la poudre toute la vie je ne parierais pas.
Vous me faites penser à cette phrase régulièrement assénée par les perruches et perroquets en tous genre :
« l’obésité favorise le cancer ».
Ca me hérisse.
Apparemement l’idée que peut-être obésité et cancer et coronaires en vrac puissent avoir une origine commune en amont (j’ai envie d’ajouter « hé, ducon! , pour la rime ») et non pas une cause entre effets d’une cause précedente, cette idée pourtant simple et évidente n’a su germer dans des esprits étroits et fibrosés.
En ce qui concerne Newcastle, ils ont une hypothèse intéressante, élégante à première vue, c’est déjà ça, sur le rôle de la graisse intrapancréatique (triacylglycerol) qui a un effet négatif sur la fonction insulinique. Laquelle semble récupérer dès qu’on passe au dessous du gramme de triglycéride intra pancréatique, ce mesuré avec un protocole IRM spécial.
Je signale ça pour les amateurs je n’ai pas le temps de fouiller ni probablement la compétence, et souvenons nous de la « grande tragédie de la science: l’assassinat d’une ravissante hypothèse par un fait hideux » (T. Huxley).
On trouve leurs papiers et diapos sur le lien indiqué précédemment
Très intéressant.
Merci.
Pourquoi l’idée que “l’obésité favorise le cancer” vous hérisse ?
Le diabète aussi mais tous ne font pas de cancers : https://www.endocrineweb.com/professional/type-1-diabetes/type-1-diabetes-linked-increased-risk-some-types-cancer
Tout dépend de la cause (ou des mécanismes) de l’obésité et du diabète.
Une fois qu’on a compris ça, on peut prendre des mesures adéquates.
Je prends un exemple simple : une diabétique ne doit pas prendre des hormones au moment de la ménopause ! C’est imprudent !
Ouaip dans les cliniques du jeûne en Union Soviétique à partir des années 30/40 ils guérissaient les diabètes , les polyarthrite, la schizophrénie etc grâce au jeûne prolongé. Des dizaines de milliers de patients traité, des centaines de publications mais en russe alors personne ne les lisait puisque il n’y a que l’anglais qui a droit de cité !!
Nous avons tenté jadis de convaincre MdL , mais il n’a jamais » mordu » à cette approche .Il prend les V. Longo et Cie pour des billes ….
Je mets le lien du docu ARTE de Th. de Lestrade
https://www.youtube.com/watch?v=N8HGn5zhYdw
A rIBOULOURS ET DE LORGERIL
« Autophagie cellulaire » , non ne me parle pas. je vois que ça parle pas mal à Google mais dans une telle foultitude de sujets que j’hésite à cliquer…. il se fait tard.
@ Samir
Vous passez à côté d’ un extraordinaire pouvoir biologique naturel ; je n’en dis pas plus , mais ça pourrait vous changer le vie , en bien !
Les études sur le jeûne sont très instructives mais cette thérapeutique risque de ruiner les endocrinologues et nutritionnistes qui bien entendu n’en parle jamais…
Instructives ?
Bon !
Des accidents m’ont été rapportés et l’efficacité est douteuse…
On peut toujours donner son corps (comme cobaye) à toutes les formes d’expérimentation…
des accidents même en forme intermittente ? Ce serait étonnant quand même sur de la courte durée (on parle de 24 à 36 heures grand maximum)
Un jeûne de 24 heures, et intermittent en plu,s ça s’appelle un régime hypocalorique.
A l’inverse, certains jeûnent une semaine et s’astreignent à de la randonnée, en montagne parfois, ; c’est très couru chez nous…
Bref, faut savoir de quoi on parle !
Dans les protocoles de jeûne intermittent on prend toute sa charge calorique sur la fenêtre d’alimentation. Pour ceux qui font du 23/1 (c’est à dire un repas /jour) c’est un seul repas qui équivaut à petit dej + déjeuner + diner
L’autophagie induite par le jeûne ( 16 / 8 par ex. ) qui peut , de bonne foi , contester ses bienfaits ?
Contester ses bienfaits? De bonne foi ?
Vous n’avez donc rien appris depuis tant d’années de fréquentation de ce blog ?
« L’autophagie induite par le jeûne ( 16 / 8 par ex. ) qui peut , de bonne foi , contester ses bienfaits ? »
?? Autophagie ? Se ronger les ongles ? « Brûler » les graisses (et les muscles on l’oublie )
Je ne comprends pas ce que veut dire 16/8.
Bon , pas la peine d’insister : le curé a fermé les portes du confessionnal .
Les pécheurs hérétiques resteront hors de la chapelle et iront ramasser des châtaignes le 18 novembre.
Les « bons » curés sont toujours prêts, y compris hors confessionnal, à écouter les pécheurs avouer leurs fautes et crimes !
Cellulaire , mon cher Samir , autophagie cellulaire , ça vous cause ?
CELLULAIRE, mon cher !
Effectivement, pour un biologiste confirmé et expert, ça change tout !
Le jeûne en randonnée à la montagne pendant une semaine ? Evidemment, pratiqué par des « hurluberlus » squelettiques à force jeûnes faits dans un esprit de passion écolo philosophique plutôt que par nécessité de santé, ça peut faire des accident comme le jeune pratiqué par des boulimique anorexique, ou des malades du cancer en phase d’amaigrissement extrême mais par quelqu’un dont l’embonpoint lui assure des réserves et bien encadré, je ne vois pas trop d’accidents, sinon une rechute d’ appétence pour le saussiflard de montagne ou la tartiflette au détour d’un chalet…
Et pour une fois je donne raison à Riboulours et je suis d’accord avec JM Rehby, mais il y a mieux sur le sujet, lire le livre du Dr Jason Fung et les liens d’études qu’il y donne , pour ma part j’en ai trouvé bien d’autres très intéressants.
Il y a d’autres chercheurs qui publient et soignent comme ceux de la « clinique Sainte Elisabeth de l’Hôpital civil de Berlin, ils soignent par le jeûne l’obésité et le D2 avec succès et à ma connaissance c’est remboursé par la sécurité Sociale Allemande … C’est pas demain la veille en France où on préfère les médocs ou l chirurgie bariatrique …
Nous abordâmes le sujet il y a quelques années il me semble, avec exactement les mêmes arguments et conclusions : grosso modo les ‘patients’ ayant expérimenté le jeûne lui voue 1 vrai culte (et j’en fait partie), mais cette pratique a toujours provoqué 1 haut le coeur chez les médecins, ça fait 40 ans que je l’ai remarqué.
Autophagie, automédication ? Comme dirait Savonarole à Rico, le corps médical devrait faire son aggiornamento sur le jeûne. Mais il résiste Dr Freud
@ Reliquet : ce qui sert encore plus à faire beaucoup de monnaie, ce sont les semaines pour apprendre à se servir de la pompe à Insuline, et parfois les stages d’insulino-thérapie fonctionnelle (apprendre à doser très correctement son insuline en estimant ses besoins selon le moment de la journée, et à estimer finement les quantités de glucide dans l’alimentation pour adapter au mieux les doses). Ces stages sont dans le fond très utiles aux patients diabétiques, mais leur durée me paraît parfois trop longue, ça fait de 3 à 5 jours de présence constante à l’hôpital, nuits comprises. Des versions plus condensées pourraient marcher aussi bien à mon avis, et selon les patients, ce qu’un diabéto pourrait décider en amont. Actuellement, ou en tout cas les dernières fois que j’ai vu ça, c’était très standardisé. Et long.
Le bilan annuel dont parle JohnDoe est très utile car tout est regroupé … même si je ne vois pas toujours l’intérêt qu’il soit annuel pour tous les patients. Certains nécessitent un suivi fin, d’autres un suivi à plus grands intervalles. Des diabétos jouent le jeu en modifiant des fréquences selon les patients, d’autres bourinent en appliquant 1 fois / an pour tout le monde. Puisque je compte mon Dt1 en décennies (4 l’année prochaine …pffff ) j’ai vu qu’en diet il y avait eu des « progrès » : c’est plus dans une forme de compromis maintenant que la culpabilisation ou le jugement sans appel d’avant. Après dans le fond …oui malheureusement les conseils ne sont pas terribles. Les recommandations officielles diet. évoluent petit à petit pour la population en bonne santé, avec un chouia de moins de produits laitiers recommandés quotidiennement, plus de légumineuses, donc qq chose qui se dirige tout doucement ver la diete méditerranéenne, mais c’est leeeeennnnnt et ça part de loin. Je ne sais pas si ça a passé la barrière des recommandations en services spécialisées.
Et pour finir ce panorama subjectif du patient que je suis .. les labos sont très présents aussi : les labos des prestataires pompes à insuline, mais c’est logique, il y a une nécessité de formation permanente pour eux aussi. Comme ailleurs les repas de tel ou tel presta offert aux diabétos du service existent. Les conflits d’intérêt sont potentiellement là, mais plus pour choisir entre tel ou tel presta qui fournira la pompe au patient (ils ont tous les mêmes gammes de pompes), que pour choisir un type de traitement. Les autres sont plus rares, mais je sais que parfois ça bataille ferme dans les coulirs pour convaincre les diabétos de l’intérêt de telle insuline plutôt que de telle autre.
Diabéto et endocrino en général (surtout en libéral) ont un problème particulier de rentabilité…
Ils le savent, ne veulent pas le dire trop haut et cherchent des compromis que vous décrivez très bien…
Il y a un truc qu imarche très bien c’est d’conduire gentiment les représentants des labos. Gentiment parce que ils essaient de gagner leur croûte et n’ont pas forcément le choix et je plains les femmes visiteuses qui doivent en plus éconduire les gros relouds, voire les harceleurs et autres ( xxxxxxx — censuré, NDLR) . Ceci dit avec la féminisation de la profession hippocratique ça diminue peut-être. La malfaisance n’est pas sexuellement symétrique en ce domaine (niveau de preuve : médiocre).
D’un autre cote, quand on voir pas mal de generalistes s’accrocher a leur patientelle diabetique de type 2 alors qu’ils sont manifestement bien a la ramasse sur la comprehension de cette maladie … ca fait pas mal reflechir aussi.
Les T2 sont egalement une belle manne pour certains MG. Ca revient regulierement, on met a jour l’ordonnance de cachetons et roule … !
Et pas que pour les diabétiques de type 2 bien sûr.
Et tout cela, de même que la façon ont vous discréditez vos médecins, témoignent de la profonde crise du système de santé.
Y a pas que les urgences qui…
Ca permet de caler les bilans annuels que les toubibs de ville ont du mal a faire faire aux patients : ECG, fond d’oeil, etc. Autant les prises de sang c est facile, autant le reste, on a un peu tendance a ne pas les faire. Quand on passe une journee a l’hosto, on fait tout et basta !
Je pense que ca peut permettre aussi de voir une dieteticienne si besoin.
C est juste une hospitalisation de jour, on arrive la matin, on repart l apres midi … et on s’emm**** prodigieusement entre les deux :-)))
Parce que vous avez besoin d’une diététicienne, vous membre influent de l’AIMSIB ?
C’est pour le fun la diététicienne, Doc ! Qui n’aimerait avoir une diététicienne dans son lit ? Moi aussi je me trouve en manque de diététicienne et pour combler le manque plutôt que la boulimie j’ai choisi une Princesse. Non, non, pas la femme du Prince, non une vraie Princesse à la peau caramel ! Vous aimez le caramel ?
Pour ma part je ne pense pas vraiment en avoir besoin … mais certain, oui ! assurement !
Et la dieteticienne donne aussi des conseils pour estimer la quantite de glucide par repas, ce qui est indispensable pour un diabetique.
Et meme pour les specialistes des diet med, c’est parfois pas si evident de compter les glucides … sachant qu’une erreur de 10g de glucide dans l’estimation d’un repas se paye cash sur la glycemie post prendiale …
J’avoue me planter encore assez regulierement malgre mes 20 ans d anciennete. Heureusement que j’ai ma pompe en boucle fermee qui aide …
Une question naïve, mais que je me pose vraiment à l’observation de certains patients.
Est-ce que ces erreurs que vous prétendez commettre dans le calcul précis des glucides sont vraiment des erreurs ou (c’est ma question) est-ce que la glycémie varie avec plein de facteurs différents et qui vont induire des variations d’un jour à l’autre, d’un état de fatigue à l’autre, d’un stress ou au contraire calme, d’un temps de mastication lent ou rapide et ce genre de choses difficiles à appréhender et variable pour un même patient ?
Ne croyez-vous pas ? Quel est votre expérience et avis sur cela ?
Très bonnes questions et très classiques.
Et vous donnez les réponses vous-mêmes. Bravo !
Je laisse votre interlocuteur continuer…
Attention, ce Blog n’est pas un lieu de rencontre pour célibataires diabétiques !
Oui ce sont vraiment des erreurs. Apres 20 ans de diabete, on commence a bien maitriser le sujet et on reconnait assez rapidement les differences (mais souvent a posteriori quand on se retrouve a +2g en post prandiale).
L’Amiral semble bien sur de lui sur une problematique qui (a ma connaissance) est assez eloignee de sa specialite …
Il m’est d’autant plus facile de repondre a cette question puisque quand je fais l’effort de peser et calculer mes doses precisement (ce que je fais pour reajuster), je n’observe plus ces derapages. Je ne doute pas que l’Amiral va dire qu’il y a des cofacteurs non inclus dans cette experience « temoin » …
Et je ne suis pas celibataire … ce que l’Amiral sait tres bien aussi ;-))
Bon, il faut encore que je réponde aux insultes… Et à de l’arrogance primaire !
Je n’aurais jamais pu être Nelson à Trafalgar… Et ainsi je ne risque pas d’être « canonisé » comme le fut ce pauvre Horatio…
Donc, la question était si j’ai bien compris : y a-t-il d’autres facteurs que la charge glucidique orale dans la régulation de la glycémie ?
JohnDoe, vous avez jusqu’à jeudi pour répondre, je pars en mission…
Ca devient fatiguant de s entendre dire qu’on insulterait votre Amirauté a la moindre critique.
J’avais écrit une réponse longue et argumentée mais vu comment sont interprétées mes réponses l, je vais en rester la.
Insultant avec les amiraux et, en plus, délicat…
Apparemment le simple fait de couver une infection fait exploser la glycémie chez une jeune diabétique de type 1.
Merci.
Vous avez une référence ? Ce « apparemment » c’est quoi ?
Pas de reference medical mais des donnees de pompe a insuline automatique dont les debits automatiques augmentent significativement lors d’une infection / maladie infectieuse. Ca augmente d’ailleurs la plupart du temps meme avant les premiers symptomes.
C’est un chapitre usuel des formations en insulino-therapie fonctionnelle et qui est bien connu des T1 qui adaptent leur dose.
@Amiral : Ma reponse qui vous a paru insultante portait sur la question de Jane qui me demandait « dans mon cas personnel » si les excursions en hyperglycemie etaient dus a autre chose qu’un mauvais calcul. J’ai dit pourquoi j’avais de bonne raison de croire le contraire. Et je m’etonnais que vous puissiez repondre sur mon cas personnel avant meme que je me soit exprime. Il y a evidemment de nombreux facteurs qui influent sur les besoins en insuline chez un diabetique et j’ai la pretention de les connaitre assez precisement …
Est ce plus clair ? moins insultant ?
Je vous présente mes plus plates excuses !
Merci John Doe,
vous répondez à ma question, selon votre propre cas et c’était ma demand. Mais je tenterais de répondre plus complètement à cette question, avec d’autres patients aussi qui me semblent ne pas réagir comme vous décrivez.
Ma question était naïve… parce que je ne suis ni diabétique (pas célib’ non plus)
Et comme très souvent, je partage aussi avec vous un léger agacement (même en faisant un gros effort pour voir de l’humour et du second degré autant que possible) sur le ton qu’a pris ce blog et ses visiteurs depuis quelques temps.
Les certitudes et les ricanements me dérangent pas mal parce que je ne peux même plus recommander la lecture de ce blog intéressant, mais où l’on cultive l’entre soi avec grande suffisance, et c’est assez gênant.
Merci pour votre réponse intéressante, patient détracteur de nos croyances et poil à gratter salutaire de nos dramatiques endormissements, qui desservent la simple recherche d’un peu de vérité du moment
Et merci à Monsieur Lê aussi , qui se reconnaitra
C’est vrai qu’avec le temps, les visiteurs du blog se connaissent et reconnaissent les tic et les toc de chacun.
Plus que de la suffisance ou des ricanements, j’y vois de l’ironie et de la gouaille face aux terribles faits qui nous agressent presque tous les jours.
Je revendique moi-même de la bienveillance mais quand on doit affronter l’arrogance de personnes peu « culturées » (voire acculturées) à l’ombre 66 pages de conflits d’intérêt, ça peut agacer.
Ça peut déplaire mais nul n’est parfait ; c’est pourquoi, en plus de bienveillance, il faut savoir s’excuser et/ou pardonner…
Je m’excuse auprès de vous si je vous ai « brusquée ».
C’est effectivement bien complique. Comme le disait tres justement l’Amiral, les facteurs sont multiples. Et c’est pas toujours facile de faire la difference … sauf a tenter d’en fixer l’un ou l’autre.
Suivre les donnees avec les nouveaux outils (monitoring de la glycemique en continue comme freestyle ou Enlite/Dexcom) aide beaucoup mais ca entraine parfois aussi de la surinterpretation. Il faut disposer d’une statistique suffisante pour assurer des hypotheses.
Les solutions semi-automatiques comme celle que j’experimente (boucle pompe insuline/capteurs/calculateurs) aident a s’affranchir de biais humains mais ca reste complexe a interpreter.
Le dernier truc que je voudrais tester est l’influence de l’hypoxie. J’ai eu des mesures tres bizarres en montagne et je me demande si c etait vraiment metabolique ou un probleme de mesure en altitude (froid / pression partielle O2, etc …).
@ Jane D. Dans mon cas … les 2 ! Souvent comme dit JohnDoe, calculer précisément permet de remettre la glycémie sur de bons rails. Parfois ………. moins. L’infection est un cas connu d’augmentation induite de la glycémie. Le stress poussé et récurrent également. Le phénomène de l’aube aussi : sécrétion notamment de cortisol avant le lever, qui chez certains se traduit par une augmentation de glycémie franche dans cette partie de la nuit et au réveil. Les stages hospitaliers m’ont permis ensuite d’expliquer chez moi (là c’est moi qui ai trouvé en recoupant des infos, pas les diabétos) l’augmentation nette de glycémie pendant la nuit si je n’ai pas mangé de glucides mais pas mal de viande la veille au soir. Ca m’est arrivé très rarement avec à chacune des fois toujours le même résultat ; en fait ce serait là une capacité du foie de bien utiliser la filière des acides aminés gluco-formateurs (alanine et je sais plus lesquels) comme nouvelle source de glucides. Ce n’est pas identique pour tous les diabétiques. Le problème de ces phénomènes est leur effet inconstant, difficile à anticiper. Il existe aussi chez quelques diabétiques de type 1 des phénomènes qui ressemblent à l’insulino-résistance des diabétiques de type 2, pas toujours simples à comprendre. Et les cas très particuliers : par exemple telle diabétique de type 1 perclue de douleurs, qui se reconnaîtra si elle passe par là, qui prend du tramadol (tout en sachant les dangers de cette molécule par ailleurs, mais aucune alternative efficace) et qui se retrouve avec des glycémies beaucoup plus basses : effet hypoglycémiant très net de cette molécule. Pour la mastication lente ou rapide, ça rejoint peut être l’effet que font chez moi du riz blanc ou du riz complet. La montée de glycémie est décalée plus tard après le repas avec le riz complet … mais elle est aussi massive qu’avec du riz blanc à quantités égales (d’ailleurs j’ai mangé des sushis ces midis et les glucides vont plus vite que mon insuline ça grimpe en flèche, zut) j’imagine que pour la mastication poussée ça induit juste ce genre de décalage. L’intérêt de la mastication est ailleurs je crois.
Punaise l’hyperglycémie couplée aux questions sur le diabète me font jacter … pas trop j’espère.
Merci.
Très intéressant !
Impressionnant même, bravo !
@Lorgeril
Pas de référence d’article mais une témoin : une jeune pré-ado diabétique de type 1 qui le constate.
Merci Dr De Lorgeril
non, vous ne m’avez jamais brusqué, moi
Par contre, c’est la lecture de ce blog qui devient compliquée.
Tout le monde y passe, tous les crêtins du ministère, tous les imbéciles de chercheurs, les vendus à big pharma, en dehors de quelques rares exceptions a avoir tout compris et qui justement sont ici et jamais ailleurs
La question que je me pose de plus en plus est comment peut-on diffuser les informations de ce blog, pour ouvrir les esprits, en dehors de personnes deja très concvaincues par ce qui se raconte ici ? Je m’y décourage
Tout d’abord, sachez qu’il y a du monde ailleurs, de nombreuses associations (généralement de victimes des vaccins) en France ; mais aussi dans le monde entier, d’où la panique hystérique de l’OMS : ils ne savent plus d’où viennent les missiles ou les drones !
Ce blog sert aussi à se défouler un peu ; mais pour être actif, il faut rejoindre un groupe et travailler ensemble.
Priorité : ne pas rester seule, on peut devenir fou ou folle !
Vous pouvez adhérer à l’AIMSIB par exemple où le niveau scientifique s’améliore de semaine en semaine ; ce sera (c’est peut-être déjà) la référence incontournable en francophonie ; bien avant les académies…
Notre salut viendra des américains. Là bas c’est une vraie boucherie. Plus personne ne croit en leurs mensonges. Les gens voient le réel.
A mon avis, en France aussi, les gens sont dans le doute ; mais au pays de Pasteur..;
Merci Dr De Lorgeril.
J’insiste lourdement, excusez-moi, mais je préfèe vous dire, parce que peut-être que cela peut aider à avoir une vision extérieure qui est parfois la position de ceux qui ne disent rien du tout.
La folie me guette plutôt, quand je rejoinds des groupes parce que rien n’est plus du tout objectif. Les gens normaux et censés semblent avoir disparus. Les gens sont dans l’excès, tous autant qu’ils sont. Il n’y a plus aucune objectvité et la mégalomanie est partout rencontree.
Par contre, je comprens votre besoin de se défouler un peu, merci pour cette expliction.
Je suis le blog de l’Aimsib et j’y trouve plutôt le même problème qu’ici.
PS : j’ai quelques amis qui travaillent à l’OMS et je ne vois pas de panique. Ils sont asiatiques, et ils sont peu transparents sur leur état intérieur réel, mais ils vont très bien, icluant quand je leur parle de vaccin.
Un(e) fonctionnaire de l’OMS (gros salaire, pas de fiscalité significative) est une personne profondément et béatement heureuse ; qui ne le serait !
Fonction première : neutralité (apparente) et platitude extrême.
Surtout chez des calvinistes helvètes : pas d’effusion, froideur et frilosité !
Pour mesurer la panique de l’institution,, il faut lire les textes publiés ou assister aux conférences ; par exemple celle donnée récemment à Bruxelles en compagnie de l’UE. Les mots là trahissent le sentiment de panique.
Pour les references, j’ai trouve ca mais pas pu lire le contenu …
https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-642-76736-4_44
j’ai l’article. Envoie moi un mail.
Timeo diététiciennos et conseilla ferentes (autant que les docteurs dits nutritionistes).
Beaucoup en restent au : hypocalorique et é-qui-li-bré ce qui ne veut rien dire.
Sans compter l’huile ‘végétale » sans préciser et d’ailleurs le gras c’est mauvais. Tout le monde n’est pas Mme Salen.
Mais pourquoi craignez-vous les diététiciennes mon cher Barman ? Vous auraient-elles manqué de respect ? Ne vous ai-je jamais narré ma quête de la diététicienne idéale ? Et bien je vais profiter de ce moment de détente pour vous en raconter l’histoire.
C’était bien avant de rencontrer notre MdL et sa Diet’ Med ambulante. A l’époque mon médecin traitant, fanatique parmi les fanatiques de la Statin’ Dance, se montrait incapable de me conseiller un modèle alimentaire susceptible de faire baisser mon odieux cholestérol, dont j’ignorais alors l’horrible mensonge. Je me rabattais alors en quête de la diététicienne idéale. Quel fut mon désarroi de ne rencontrer que des listes contradictoires de conseils où « l’équilibre » était au centre de tout, un tout vide et impalpable, un tout théorique et abstrait, un tout inatteignable, le nirvana de la diététique, une pure idée, une totale vacuité, l’abstraction béatifique à 60€ la visite. La championne des championnes dans la quête de cet idéal me répéta avec insistance – à plus de 3 ou 4 reprises durant les 10 minutes d’entrevue – la nécessité de se revoir dans les 6 mois pour affiner ses subtils conseils. Bien que sous le charme de la magnifique sirène, et quoiqu’à attaché au mât de mon navire par mon équipage prudent, je n’ai pas cédé aux chants de la diététicienne. Mon émotion reste intacte et ma passion dévorante, mais jamais je ne pus mener à bien ma quête de l’idéal. Il me fallut, au détour de mes lectures disparates, rencontrer un vieux loup de mer, dont le chant de la diététicienne n’a jamais troublé la navigation, pour obtenir les quelques conseils diététiques au maintien d’une assez bonne santé – Inch’Allah cela va de soi ! – Même cholestérol le fourbe choisit de rentrer dans les clous, mais comme il est innocent nous ne lui en tenons pas rigueur et avons cessé de s’en préoccuper.
Et vous même, aimez-vous le caramel ?
Moi j’aime le caramel, les « camels » (pas les cigarettes) et même les caravansérails et leurs moucharabiehs…
Ah on a vu les mêmes.
Moi je les ai fréquenté à l’hôpital. E-ki-lbré et j’oubliais, varié. Tout à fait d’accord avec la vacuité du concept.
Pourquoi le caramel ?
C’est un antidote personnel à l’attrait que produit la diététicienne (voir plus haut).
Bon courage Johndoe. C’est foutrement complexe humainement les relations avec un bon diabéto, bon pour le diabète, mais qui ne démord pas ou peu des risques du cholestérol, en étant persuadé de bien faire.
Pour l’anecdote, lors d’un stage en hôpital (pour une reprise d’étude sur plusieurs années), j’étais pour une fois du côté « équipes soignantes » et j’ai halluciné de voir à quel point les statines étaient la norme en diabéto, sans se poser plus de questions que ça. Pour l’anecdote aussi, mon médecin diabéto (j’ai fait un des stages dans un service où le médecin travaille, et dans lequel j’ai fait aussi ma journée annuelle … tous les deux ou 3 ans mais c’est une autre histoire, d’ailleurs merci d’en causer, faut que je m’en réoccupe) alors qu’on regardait un dossier patient, et connaissant mon avis général (pas là, je bouillais intérieurement mais je ne pouvais et ne devais surtout pas dire quoi que ce soit à ce sujet ou à un autre en tant que stagiaire ; ceci dit je me demande si un professionnel non médecin peut suggérer quoi que ce soit d’un peu hors des clous, même si référencé, dans ce genre de service), m’a dit droit dans les yeux, sans que je n’ai rien dit avant : oui je sais que vous êtes contre ces prescriptions là, ce patient a des statines, mais ce n’est pas moi qui les ai prescrites au départ, …. au grand étonnement de l’équipe autour qui ne comprenait pas cet apparté. Si j’ai tout bien saisi, du moment qu’un cardio, diabéto, ou tout autre …logue, a commencé à prescrite des statines, ça devient très difficile pour les suivants de déprescrire.
Et j’estime comme toi ma diabéto bien bien au dessus du panier, beaucoup moins « représentant du commerce » que d’autres, et plus apte à aller à l’essentiel s’il le faut, ce qui a pu bien m’aider quelquefois dans ma gestion ok mais très perso du DT1. Qui m’avait confié une fois qu’elle ne prescrivait les statines quasi uniquement en prévention secondaire … mais hélas elle incluait les facteurs de risque, comme le DT1, dans ce qu’elle appelait prévention secondaire.
Bref, … j’espère que tu seras beaucoup plus efficace que moi dans le passage progressif de ce genre d’informations envers ton diabéto. J’ai déjà communiqué à la mienne des références précises, par exemple des articles en anglais de l’hôte de ces lieux, je pense qu’elle les a lues, mais je n’ai jamais eu de commentaire. Ou juste qu’elle devait suivre les recommandations officielles.
J’insiste donc une fois de plus :
1) aucune étude sérieuse et indépendante n’a jamais montré un effet bénéfique des statines chez les diabétiques les T1 et les T2
2) les statines favorisent le diabète et les complications du diabète : cancers, insuffisance rénale, pathologies oculaires par exemple…
Je conclue : tout médecin consciencieux et cultivé doit stopper les statines chez les patients diabétiques, sans l’ombre d’un scrupule ou d’une hésitation !
Oui. On va rire, la semaine prochaine, j ai mon hospit de jour annuelle pour mon diabète de type 1. Et je comme je rentre largement dans les patient à risque, c est a peu près impossible d atteindre la cible sans traitement.
Si ma diabeto1 remet les statines sur le tapis, je hurle. Si elle cause pcsk9, je l’etrangle !
C est une blague, hein. Hormis le cholestérol , c est la meilleure que j’ai trouvé !
Elle sert à quoi l’hospitalisation annuelle pour les diabétiques T1 ?