Dernières nouvelles (un peu tristes) avant de sauter dans l'année 2016 !
Au moment des vœux de fin d’année, on préfèrerait se congratuler autour du sapin…
Désolé, mais pour 2015-2016, ce ne sera pas le cas, et comme disent mes voisins savoyards, ça sent plutôt le sapin…
Trois mauvaises nouvelles, prenons-les du bon côté, un peu comme des confirmations de l’ampleur du désastre plutôt que comme des catastrophes inattendues.
1- des mauvais bruits courent sur le net (surtout US apparemment) concernant un effet adverse très malheureux chez des patients recevant un anti-PCSK9 [vous savez, les nouveaux anticholestérol injectables qui sont supposés faire la révolution contre les maladies cardiovasculaires…] : des anonymes font savoir que certains de ces patients-cobayes présenteraient ce qui ressemble à des abcès cérébraux ; maladies infectieuses rares et gravissimes… On ne sait pas combien de patients vraiment ; pas plus que nous n’avons une description réaliste des faits.
La rumeur est assez insistante toutefois (quoique non signée) pour que les industriels concernés, les Autorités sanitaires (US, la FDA), et des agences d’informations médicales prennent la peine de dire qu’ils ne sont pas « au courant » et que cette rumeur est donc infondée… Hum…
Cette sorte (très spécifique) de complication en réponse à ces médicaments (très spécifiques), ça ne s’invente pas… Désolé, c’est fort possible ; et que les bruits qui courent soient anonymes n’est pas étonnant car il pourrait s’agir d’une divulgation (interdite) d’un secret industriel… Ceux qui sont au courant veulent le faire savoir sans pour autant risquer trop gros. Compréhensible !
Connaissant (un peu) le mécanisme d’action de ces médicaments et le contenu infectieux des lipoprotéines, on peut effectivement s’attendre à ce type de complications.
Il est aussi « attendu » que les industriels temporisent [ peut-être ne serait-ce qu’un simple effet du hasard ? Effectivement !] et que la FDA fasse semblant de ne rien savoir car (effectivement) les industriels n’ont encore rien communiqué, temporisons… On peut toutefois espérer que la FDA ait entrepris une enquête de transparence et que ce soit ça que les acteurs anonymes de la rumeur espéraient. Pour éviter que cette complication ne soit « enterrée »…
On peut imaginer l’ambiance chez les industriels actuellement ; qui sont les traitres ? Comment empêcher les prochaines fuites ?
Leçon à retenir : encore aujourd’hui (en 2015-2016), le processus de recherche médicale reste secret ; et tant que le secret persistera, nous n’en croirons pas les résultats…
2- d’autres bruits, mais officielles cette fois-ci (mais pas si inattendus, vu la rumeur sus-décrite), annoncent que l’un des importants essais cliniques testant les anti-PCSK9 pourrait être arrêté prématurément ; et pas à cause de complications. Ah bon !
A cause de quoi alors ? L’explication donnée (soyons prudents, les agences de presse racontent souvent n’importe quoi, propagande !) est que le nombre total d’évènements cardiovasculaires indispensable pour tester l’hypothèse primaire [donc la somme des évènements survenus dans le groupe expérimental (recevant l’anti-PCSK9) et dans le groupe témoin] serait atteint beaucoup plus tôt (plusieurs années) avant la date calculée selon les meilleures prévisions des statisticiens qui ont élaboré l’hypothèse primaire.
Ah bon ! Plus d’évènements que prévu ? Bizarre ! En général, on en a moins (dans les deux groupes) surtout dans le groupe expérimental puisqu’il s’agit obligatoirement d’un médicament miraculeux…
Pas bon ça, en apparence.
Pourtant, les airs entonnés par les agences de presse sont déjà triomphalistes. Très suspect !
Leçon à retenir : encore aujourd’hui (en 2015-2016), le processus de recherche médicale reste secret ; et tant que le secret persistera, nous n’en croirons pas les résultats…
3- Une grande étude épidémiologique (la méthode de référence pour identifier les effets adverses d’un médicament) vient d’annoncer quelle est la survenue de l’insuffisance rénale [aiguë ou chronique, je simplifie] en réponse (supposée) aux statines après une durée d’exposition réaliste pour notre époque ; c’est-à-dire plus de 8 ans (le double de la durée d’un essai clinique).
Entre 30 et 50% d’augmentation du risque relatif. Je n’entre pas dans les détails mais comme je l’écris dans mon dernier livre sur « L’Horrible vérité », si vous prenez une statine depuis longtemps et que vous présentez une insuffisance rénale sans explication, maintenant vous saurez pourquoi…
Dernier point et non des moindres : l’insuffisance rénale est une maladie grave ; pourtant les experts (rémunérés) des statines ont répété (et certains perroquets savants répètent encore) que les statines n’entrainaient pas plus de complications qu’un placebo… Cherchez l’erreur !
Leçon à retenir : encore aujourd’hui (en 2015-2016), le processus de recherche médicale reste secret ; et tant que le secret persistera, nous n’en croirons pas les résultats…
suite à un électrocardiogramme programmé avec la cpam, il s’avère que j’ai fait un mini infarctus…. (un papa opéré des coronaires, 2 frères qui on fait un infarctus et le 3ème un angor…tous les 3 ont des stents). j’ai également 2 g 9 de cholestérol (familial aussi). Donc mon médecin m’a conseillé de prendre une statine 10 mg et, très réticente j’ai donc lu votre livre avec attention et j’ai choisi d’appliquer la diète méditérranéenne qui d’ailleurs correspond à peu près à ma façon de me nourrir, sauf relachement cette année suite a des soucis.
J’ai 54 ans, en attendant de voir le cardiologue fin mars je m’en tiens à vos conseils.
Bonjour Docteur; Je viens de me plonger dans la lecture du HUFFINGTON POST du 30 janvier 2016, notamment dans la rubrique SANTE où j’ai relevé un article de Jean David Zeitoun intitulé :
Les polémiques précoces sur les nouveaux anti-cholestérols
Ce Médecin dit n’avoir aucun lien d’intérêts, mais voir la fin de l’article :
« Au cours des 3 dernières années, l’auteur de ce billet n’a eu aucun lien financier avec Sanofi ni Pfizer. Il a animé des ateliers financés par le laboratoire Amgen. »
Dans son billet , qui me paraît très favorable aux anti-PCSK9, certains renvois sont édifiants, il n’y a que le pognon qui intéresse, mais une phrase « Des inquiétudes sur les évènements cardiovasculaires ont également été exprimées. Mais ce ne sont que des hypothèses et à ce jour, ces nouveaux médicaments semblent sûrs et dans tous les cas, un essai clinique massif portant sur plus de 27.000 personnes est en cours pour déterminer avec précision leur sécurité d’emploi. » a piqué encore d’avantage ma curiosité et j’ai cliqué sur le mot » exprimées »; Là je suis tombé sur divers commentaires dont l’un du « NEW ENGLAND JOURNAL OF THE MEDECINE dit ceci:
To the Editor:
In two randomized trials, the Open-Label Study of Long-Term Evaluation against LDL Cholesterol (OSLER) 1 and 2, Sabatine et al. (April 16 issue)1 evaluated the effect of evolocumab, a PCSK9 inhibitor, on a prespecified primary end point of cardiovascular events. Some methodologic particularities of the studies should be addressed. All patients had to be continuously enrolled in 1 of 12 parent studies. As a consequence, it is reasonable to wonder whether the resulting population constitutes a group that is biased on the basis of side-effect profile by the parent studies. A review of the parent studies shows that adverse events led to the discontinuation of evolocumab in 8% of patients in the Goal Achievement after Utilizing an Anti-PCSK9 Antibody in Statin Intolerant Subjects 2 (GAUSS-2) trial,2 and 5.5% of evolocumab-treated patients in the Durable Effect of PCSK9 Antibody Compared with Placebo Study (DESCARTES)3 had a serious adverse event. In the RUTHERFORD-2 trial,4 the rate of muscle-related adverse events was higher in the evolocumab group than in the placebo group (5% vs. 1%). Moreover, the still unpublished results of the THOMAS-1 and THOMAS-2 trials (ClinicalTrials.gov numbers, NCT01849497 and NCT01879319, respectively) leave us with incomplete information with respect to adverse events. This bias critically limits the validity of the OSLER results for adverse events. The potential benefits from the phenomenal reduction in LDL cholesterol induced by evolocumab should be carefully balanced against its unknown long-term safety profile.
Iuri M. Goemann, M.D.
Thizá M. Londero, M.D.
José M. Dora, M.D., Ph.D.
Hospital de Clinicas de Porto Alegre, Porto Alegre, Brazil
igoemann@gmail.com
A la lecture de ce commentaire que j’ai traduit avecGoogle, il semble bien que des évènements graves d’effets secondaires sont apparus lors de essais, comme vous le dîtes dans votre billet.
Bon je ne suis pas en mesure d’analyser précisément ce texte mais j’en ai compris l’essentiel.
Par ailleurs une autre phrase du texte comportant un lien parle d’autre médicaments du futur rivalisant avec le médicament miracle dont parle l’auteur. Voici la phrase avec son lien :
« Tout ceci est habituel dans la pharmacie. A plus long terme, les rivalités vont s’exacerber car de nouvelles molécules d’un autre type pourraient encore modifier le marché. »
Quels beaux miracles de la médecine qui vont rapporter tant de milliards, tout pour faire baisser le cholestérol sans effet bénéfique pour la santé et nous empoisonner d’avantage.
alors je ne sais pas si j’ai le droit d’avoir copié le commentaire et cité les articles. Vous jugerez par vous-même et modifierai ou censurerai en conséquence. Bonne journée Docteur.
Merci de vos recherches et commentaires.
Je ne vais pas, de mon côté (et puisque vous l’avez fait), vérifier qui est ce Jean-David Zeitoun mais qu’il puisse affirmer (selon vos dire) qu’il n’a pas de conflit d’intérêt mais « qu’il a animé des ateliers financés par le laboratoire Amgen » témoigne d’un sens de l’humour exacerbé chez ce citoyen…
Il faut comprendre qu’il n’est pas le seul à penser ainsi et que, globalement, la nomenklatura bigpharma se pense ainsi (sans blaguer) « innocente et indépendante »…
J’ai copié collé ces phrases à partir de l’article suivant , dans la rubrique santé :
« Les polémiques précoces sur les nouveaux anti-cholestérols
(0) Commentaires | Publication 2 septembre 2015 | 19h02
SANTÉ – Les Français vont sans doute s’habituer aux polémiques sur le cholestérol et sur ses traitements. L’autorisation récente accordée par le régulateur américain à deux nouveaux médicaments -dont l’un est commercialisé par Sanofi- provoque une controverse qui nous donne une petite idée de ce que nous pourrions connaître quand… »
L’article n’est pas très long et ce sont les liens indiqués qui sont intéressant.
Pour ce qui est de médecin qui collabore souvent avec le HUFFINGTON POST voici :
« Jean-David Zeitoun Devenez fan
Médecin gastro-entérologue, consultant, doctorant en Santé Publique, associé à The Family »
Entre autre perle relevée dans son article, j’ai relevée celle ci :
« A un accident près, les statines n’ont pas non plus posé de problème majeur de sécurité bien qu’on se soit aperçu sur le tard qu’elles augmentaient peut-être la probabilité de survenue d’un diabète. Enfin, leur efficacité est globalement reconnue même si beaucoup ont en mémoire les débats récents agités qui n’ont pas significativement dépassé nos frontières. Pour résumer, on peut dire que dans l’ensemble, il existe un consensus scientifique large pour reconnaître que les statines ont plus d’avantages que d’inconvénients et qu’elles ont transformé le pronostic cardiovasculaire d’un nombre considérable de malades. »
Venant de la part d’un hépato- gastroentérologue et non pas d’un cardiologue c’est un peu fort d’autant qu’ il renvoie avec les mots-liens « dépassé nos frontières » vers un article de 2013 du MONDE Santé vers le Pr EVEN à qui on a assez reproché à partir de son livre « la vérité sur le cholestérol » de ne pas être cardiologue mais pneumologue…
En survolant les autres articles de ce HUFFINGTON POST, je me rends compte que ce journal est un torchon du net à la solde de Big pharma en particulier !
N’étant pas médecin, j’ai le droit de dire ce que je pense de ce chroniqueur médical : c’est un ÂNE .
Ça s’appelle la liberté d’expression. Merci.
Y en a quand même…
Mieux vaut en rire…
Bonjour
Je suis Jean-David Zeitoun et contrairement a ce que vous affirmez j’ai toujours déclaré mes liens d’intérêt
Il suffit de lire mes articles grand public ou scientifiques pour se rendre compte que je suis plus souvent critique que promoteur des interets industriels
Bien a vous
Vous faites référence sans doute à ce bref commentaire du 30 Janvier 2016 qui suivait un autre commentaire d’un visiteur du blog ; c’est moi qui écrit :
« Je ne vais pas, de mon côté (et puisque vous l’avez fait), vérifier qui est ce Jean-David Zeitoun mais qu’il puisse affirmer (selon vos dire) qu’il n’a pas de conflit d’intérêt mais « qu’il a animé des ateliers financés par le laboratoire Amgen » témoigne d’un sens de l’humour exacerbé chez ce citoyen… ».
Peu m’importe, cher ami, que vous ayez ou non des liens d’intérêt ; mais il m’est quelque peu « douloureux » de voir un confrère s’exprimer bravement (dans les médias) sur des médicaments dont nul ne peut connaître l’utilité et avouer « qu’il a animé des ateliers financés par le laboratoire qui essaie de les commercialiser »…
Je fais référence à tous les post ignorants et insultants que la modération de ce site tolère (se faire traiter d’âne…)
Les anti-PCSK9 ont été administrés à des milliers de patients et ont montré des signes spectaculaires de baisse du taux de cholestérol
La FDA et l’EMA les ont évalué positivement
Leur sécurité à long terme et leur effet de long terme sur le risque cardiovasculaire ne sont pas connues
Comme trop de nouveaux médicaments, ils sont trop chers
J’ai animé en 2012 deux ateliers non promotionnels pour Amgen, une époque où je ne connaissais même pas l’existence des anti-PCSK9
Je suis gastroentérologue mais mes travaux de recherche concernent le médicament
Je prends la parole dans certains médias mais il n’y a rien de brave à cela, je ne comprends même pas votre terme
De votre côté, vous vous exprimez sur votre blog, ce qui n’est ni plus brave, ni moins brave
Et pour info, j’ai écrit un article dans Le Monde l’année dernière avec Daniel Carpenter qui a écrit le plus gros ouvrage sur la FDA, pour demander que les industriels fassent plus d’études post-AMM
Vous comprenez peut-être maintenant que j’essaye d’être honnête tout en disant ce que je pense
Bien à vous
Je laisse aux visiteurs de ce blog le soin d’évaluer vos propos…
Je vous laisse le soin d’évaluer vos propos à la lumière de ce qui se dit sur ce Blog depuis une dizaine d’années ; pour un raccourci, vous pouvez lire un des livres publiés (par mes soins) sur les médicaments anticholestérol ; par exemple, « L’Horrible vérité sur… ; une fois ce prodigieux effort accompli (et qui aurait déjà dû l’être) , vous aurez honte de ce vous écrivez dans le Huffington…
A moins que vous ne soyez déjà au-delà de ces considérations humanitaires…
@ JD Zeitoun; Je viens juste de lire votre commentaire et n’ayant pas d’autre possibilité que de m’insérer entre votre commentaire et la réponse du DR MDL, je vous confirme que je fais partie de ces commentateurs ignorants et insultants qui postent sur ce blog; J’en suis plutôt fier.
Mais je suis moins fier d’être de ceux qui sont victime des médicaments passés ou à venir ayant des effets secondaires épouvantables.
Peut-être aurai-je un jour l’occasion de vous expliquer de vive voix de quoi il en retourne, quelles sont les conséquences désastreuses de TOUS les médicaments qui font baisser le cholestérol et n’améliorent en rien une maladie cardiaque, bien au contraire et ce jour-là vous ne serez par sourd !
Vous récupérez les articles sur Pubmed ? Moi aussi mais je n’ai pas la même lecture que vous; c’est vrai, je ne suis pas médecin, pas même chercheur mais je suis fouineur.
Vous râlez parce que je vous ai traité d’âne ? C’est ce que je pense de tous les médecins qui refusent de comprendre ce qui passe ou qui par ignorance ( justement) mais plutôt par aveuglement se rendent coupable de complicité de crime contre l’humanité en continuant d’empoisonner des millions de patients en les terrorisant et en leur faisant croire qu’ils vont mourir en ne prenant pas leur statines ou autres médocs et bientôt les nouveaux.
Attention, je ne dis pas que tous les médicaments en cardiologie sont inutiles, mais les prescripteurs d’anti cholestérol qui appliquent sans chercher à comprendre le PROTOCOLE comme m’a dit mon ancien cardiologue pour essayer de se « dédouaner » se comportent de manière inhumaine et sans aucune bienveillance selon mon opinion.
Mon cas est assez singulier, j’ai de nombreuses séquelles de la prise de Statines pendant 10 ans, certaines j’ai réussi à les surmonter et plutôt bien grâce à la D.M et à l’exercice physique, ce qui me permettra un jour de réserver à mon ancien cardiologue et aux médecin/s aveugles, ce qu’avait réservé à Tistet Védène, la mule du pape Boniface ( Alphonse Daudet). -n’y voyez aucune analogie avec l’âne- mais d’autres effets secondaires, que j’ai suffisamment expliqué sur ce blog ( qui rejoignent ceux d’autres commentateurs/patients) je les garderai hélas toujours avec plus ou moins de gravité.
Je ne dirai pas « sans rancune » car de la rancoeur j’en ai, mais « ouvrez les yeux » et bonnes lectures et peut-être serez vous, sinon un bon chroniqueur médical mais surtout un bon médecin A l’ECOUTE de ses patients et non de Big Pharma..
Vous allez trop loin…
MDL a publié des propos prenant justement votre défense (Cf. le chien rouge),
cette querelle est donc sans objet, c’est 1 dérapage
ça arrive
Bonjour
J’ai justement lu avec intérêt vos articles récupérés sur Pubmed
Mais je ne comprends pas – au-delà de la question de fond – pourquoi un scientifique d’un niveau très supérieur au mien et qui a 29 ans de plus, se montre aussi hautain, en ironisant sur le fait que ce serait un effort de lire un livre (là où j’ai pris le temps de lire beaucoup de ses articles scientifiques) et en me disant que je devrais avoir honte de retranscrire des faits d’actu scientifiques qui ne sont pas contestables, étant donnée la prudence que j’ai adoptée
C’est dommage, je pensais que c’était peut être un espace de discussion scientifique, pas un endroit où on cherchait à casser les gens
Vous répondez à Phil (qui n’est pas moi) mais je le prends pour moi ; avec beaucoup de patience car je suppute que plutôt qu’écrire dans le Huffington, vous gagneriez à lire d’abord et autre chose que les textes marketings que l’industrie diffuse dans la pesse dite spécialisée…
« retranscrire des faits d’actu scientifiques qui ne sont pas contestables » écrivez-vous ?
« un espace de discussion scientifique » dites-vous ?
« j’ai pris le temps de lire beaucoup de ses articles scientifiques » prétendez-vous ?
« des articles récupérés sur Pubmed » Ah ? Auriez-vous le sens des mots ? « Récupérés » ?
Bon, je vous recommande en urgence de lire « L’horrible vérité sur… ». Une fois ça fait, nous reparlerons et vous aurez compris pourquoi je me « montre aussi hautain »
@JD ZEITOUN
Je dirais quand même que cette querelle est fondée sur un énorme objet.
L’objet de la pensée magique.
En clair, penser que si un événement se produit, alors un autre interviendra aussi, par exemple que baisser fortement le Cholesterol fera donc automatiquement baisser la mortalité. Marrade.
Mais… Cher Confrère, mais alors vous n’avez pas lu la dernière étude des acharnés anti-CHO qui s’appelait IMPROVE-IT, gain de mortalité? Rien, nibe, oualou, zéro.
C’était mieux que la précédente, ENHANCE, qui montrait même un chouïa plus de morts chez ceux dont le CHO était plus bas…
Si j’ai un conseil gratuit non promotionnel à vous donner, mon cher Confrère, ne claironnez pas trop vite la victoire écrasante des anti PCSK9 avant la fin des études de mortalités, HONNETEMENT RÉALISÉES, s’entend, ça pourrait vous éviter un douloureux méa culpa sur le Huffington Post un jour…
Comme ça part dans tous les sens j’ai été amené à approfondir + longuement cette « polémique » et perdre pour cela 1/2H. alors que justement je n’ai pas le temps…
je fais amende honorable pour avoir trop vite survolé la littérature du Dr Zeitoun : en effet celle-ci est à la gloire de big pharma et son rapport + que favorable à la baisse du CHOL est en effet une ânerie scientifique (mais en aucun cas je ne me permettrais d’insulter ce Monsieur – ce qui est le déclenchement de la colère.) La tournure des mots à un sens précis.
Je pense que le Dr Zeitoun est simplement sorti de son champ de compétence, qu’il n’est pas de mauvaise foi mais qu’il n’y connait strictement rien, ce qui devrait l’amener à se taire. Et ceci dans l’intérêt de la santé publique.
Enfin ce qui m’a induit en erreur est cette phrase (renvoi) du « New England » :
« The potential benefits from the phenomenal reduction in LDL cholesterol induced by evolocumab should be carefully balanced against its unknown long-term safety profile. »
Ce qui signifie que cette publication citée dit clairement que l’évolocumab risque d’être à terme + dangereux qu’utile.
Le Dr Zeitoun a-t-il pris le temps de parcourir ce « renvoi »?
Apparemment non puisqu’il prend la défense sans ambages des statines sans avoir – mais absolument rien – compris au film.
Ou en refusant de comprendre, ce qui serait pire encore
ce n’est pas pour contredire mais vous êtes durs avec ce M.Zeitoun, qu’il n’ait fait « que » travailler pour Amgen et pas pour les 2 grands labos est quand même rassurant. Je dirais qu’il me semble honnête de parler comme ça, de même qu’il est honnête de citer l’article du « New England », négatif clairement sur l’evolocumab (va falloir s’habituer à ce mot), et ses effets secondaires indéterminés à long terme
+ inquiétant à mon avis est le « fond » de l’article anglais, voilà la phrase qui me fait peur :
« The potential benefits from the phenomenal reduction in LDL cholesterol induced by evolocumab » …
Autrement dit ce gd journal scientifique considère comme une évidence que la « réduction phénoménale » du LDL est une bonne chose (mais que l’évolocumab ne l’est pas forcément)
Il n’y a donc pas, chez ces leaders d’opinion de changement de « paradigme »
la baisse du cholestérol continue d’être la voie royale, et pour longtemps
on n’a donc pas fini de mourir de leurs conneries
C’est le journal qu’à crée Anne Sinclair non ? Bon ça ne change rien mais je la vois bien être attentive à vous lire Inox et Phil 🙂
@ Inox oui on est d’accord, @ Minoque oui c’est le torchon d’Anne Sinclair, arf arf arf
Cher Phil : C’est bien ce que je voulais mettre en exergue. A voir aussi les autres articles de ce médico journaleux, ça me laisse (… ) on sent nettement qu’il est à la solde de Big pharma et au minimum il n’y a pas chez lui comme chez d’autres pas de » changement de « paradigme » comme vous dîtes.
On le voit bien aussi dans quelques uns de ses autres articles « rassurant » sur le vaccin contre le papillomavirus, les génériques, sur 60 millions de consommateurs et l’automédication etc…
Encore un qui veut nous gaver de « bons » médicaments … Mais bon, on a assez parlé de ces sujets.
greffé du rein depuis 8 ans , sous anti rejets , + cachets pour le cœur + pravastatine . le temps passant avec toujours des petits soucis de digestion et de diarrhées ,deux ou trois hospitalisations par an, les contrôles habituels pour un greffé, d’abord tous les mois ,puis tout les trois mois ,et ainsi de suite . en 2010 j’ai constaté une perte musculaire et un rabougrissement ,mes aucunes douleurs, pour mon néphrologue c’était l’age . en 2013 diarrhées incessantes , hospitalisation , diminution du prograf de 7mg jour a 1mg j (bonjour le surdosage malgré les contrôles???) après une semaine de traitements , sortie de l’hôpital et smecta matin midi et soir ( j’oubliais : de 82kg je suis passé a 70) . le smecta ayant peu d’effets , mon docteur référant me fait prendre du lopéramide lyoc matin midi et soir , et la ,petite amélioration . lors d’une visite chez le cardiologue ,celui si me dit que mes problèmes de diarrhée ne sont pas normaux ,et doivent être résolus , il me conseille d’aller voir un gastro , mais en dehors de l’hôpital et me donne une adresse . le gastro en question reprend toutes les analyses qui avaient été faites a l’hôpital,et dans un premier temps ne trouve rien ( je ne rentre pas dans le détail ) ensuite il me fait une ordonnance pour faire une IRM , le docteur qui me donne les résultats (a ma grande surprise) me dit que je n’ai rien d’anormal , et il me dit avec insistance : il VOUS faut regarder dans votre traitement , c’est la que se trouve le problème. de retour chez moi , je plonge dans mon ordi et je regarde un a un les effets secondaires de mes médocs , quant arrive le tour de la pravastatine je suis tombé de la lune . ( merci a vous docteur ,ainsi qu’a vos collègues, pour toutes ses infos ) . je stoppe aussi sec la prise de se poison sans rien dire aux docteurs . a se moment la ( 21 07 16) j’étais comme une épave, toujours fatigué , affalé dans mon fauteuil toute la journée et mon poids descendait doucement tout les jours , je me voyez mourir ( 66kg,pour 1,83m) un squelette . une semaine aprés , petite amélioration ,un petit mieux et mon poids remonte de quelque grammes . je vais voir mon nouveau gastro, je lui raconte tout ça , il me fait une ordonnance pour une analyse de cholestérol pour deux mois après . vus les résultats de l’analyse , je prenais le prograf pour rien (merci l’hôpital) . aujourd’hui , je fais 70kg et mon état s’améliore , mais très doucement . ma conclusion c’est que la pravastatine attaque absolument tous les organes . la vente de se produit est un scandale . si quelqu’un peut m’indiquer des médocs et des conseils pour booster le foie et le pancréas , merci d’avance .
Ce site n’a pas d’autre ambition que de « booster » les neurones des victimes ; et peut-être ceux des « bourreaux » ; parait que certains peuvent être sympas…
essayez le chardon marie qui restructure ( un peu) les cellules hépatique courage
Cher docteur il me semble que vous avez mentionne une edition en anglais en preparation ; a quand la parution?
Les traductions de mes ouvrages en anglais dépendent des « Publishers » anglophones…
Nous avions espéré quelque chose mais ça traîne…
Probablement des concurrents refont le travail pour publier d’autres livres « à leur manière » mais disant ce que nous disons…
Quand ils le feront, nous serons déjà plus loin ou ailleurs…
Concernant la maladie d’Alzheimer, on m’a envoyé quelques articles pour me prouver que j’avais tort d’encourager mon père à ne pas prendre ses statines. Je n’ai lu que le premier, dont l’auteur principal reconnaissait avoir des intérêts , mais tout petits. L’idée reposait sur le fait qu’on avait trouvé dans le cerveau des malades de grandes quantités de cholestérol. Encore lui, sur les lieux du crime! Ces chercheurs n’envisagent même pas que le cholestérol puisse être là pour réparer ce qui est endommagé. Au cours de mes nombreuses lectures, je suis tombée sur une comparaison assez éloquente: « Sur les lieux des incendies, de nombreux pompiers sont présents, ce n’est pas pour autant qu’ils sont les auteurs du crime. »
Dans la notice de la Pravastatine, vous trouverez dans la rubrique précaution d’emploi:
« Faites attention avec PRAVASTATINE TEVA 20 mg, comprimé :
Avant de prendre ce médicament, indiquez à votre médecin:
· si vous avez plus de 70 ans; » . Cela devrait faire plaisir à Jabeau.
Un dernier argument que je n’ai pas réussi à démonter, c’est le rôle anti- inflammatoire censé intervenir dans la formation des plaques d’athéromes. Qu’en pensez-vous Docteur? Merci pour votre réponse.
Réponse à propos du rôle de l’inflammation : on a effectivement donné de puissants médicaments anti-inflammatoires avec l’espoir de diminuer le risque cardiovasculaire.
Qu’a t-on obtenu ?
Une augmentation catastrophique du risque …
Je vous laisse à vos pensées !
Bon vent, matelote
Mes meilleurs vœux à vous tous et à tous vos proches.
Je n’interviens que rarement, mais je fais partie des fidèles lecteurs du blog et des livres^^.
Dans plusieurs commentaires j’ai lu quelque chose d’une association, par contre je n’ai pas trouvé plus d’info. J’ai loupé un truc ou c’est trop tôt?
Merci beaucoup.
Ça va venir ; vous n’avez rien « loupé » ; on se prépare ; prépare-vous.
Bon vent, matelote
Oups!
Statins stimulate atherosclerosis and heart failure: pharmacological mechanisms
Bonjour Docteur, j’ai cessé de prendre des statines Crestor . je suis diabétique 2, maladie que je subis et qui s’est déclenchée qq mois après le décès de notre plus jeune fille.
J’ai réussi à éviter Byetta, puis Victoza. En préventif je ne sais quoi choisir : Vit.D3 + K pour éviter la migration du calcium des os vers les vaisseaux, ou approche médecine orientale PadmaBasic par ex. recommandée par Alternative de Santé…?
PS J’ai contrôlé sur 3 mois avec et 3 mois sans statines les analyses : les concentrations de cholestérol (s) sont quasiment identiques !
PS 2 j’ai aussi cessé de prendre Ezetrol contre les TG. Produit à coupler si j’ai bien compris, avec une statine. Les concentrations de TG sont très très variables.
Je serai heureux si vous pouvez me répondre, à l’avance merci.
Cordialement
Il n’y a pas (contrairement à ce disent des experts rémunérés) des études montrant l’intérêt des statines ou de l’ézétimibe (Ezetrol) chez les diabétiques ; et chez personne d’autres d’ailleurs.
Il faut adopter un mode de vie tel que nous le décrivons dans notre livre « Prévenir l’infarctus et l’AVC » ; c’est la seule stratégie qui ait fait ses preuves.
Prendre des suppléments de vit D et K est peut-être utile ; mais je n’ai pas de démonstration scientifique solide ; et dans ce cas, je ne dis rien… car je ne pratique pas la médecine via Internet. Désolé !
Ceci n’était pas une consultation.
à Mr ou Mme PHIL,
« Rien n’est affirmé sans avoir été constaté au préalable (théorie des rêves p.ex.), la démarche est celle de la méthode expérimentale, y a pas + honnête. »
Vous devriez vraiment faire l’effort de d’écouter et voir les interviews sur le site que je vous ai indiqué.
La psychanalyse depuis le début n’est ni « honnête » ni « expérimentale ».
A lire pour vous en convaincre :
avec Jean Cottraux, Jacques Van Rillaer, Didier Pleux, sous la direction de Catherine Meyer, Le Livre noir de la psychanalyse, Les Arènes, 2005.
avec Sonu Shamdasani, Le dossier Freud. Enquête sur l’histoire de la psychanalyse, Les Empêcheurs de penser en rond, 2006.
Les Patients de Freud : destins, Editions Sciences Humaines, 2011.
Quant à vos a priori, dignes d’un psychanalyste, sur « la religion » (car finalement il y a autant de religions que de religieux) c’est une chose mais je parlais de cohérence : les religieux ne prétendent pas être des scientifiques eux !
A un moment donné, maturité oblige, il faut se poser la question de l’adéquation de vagues idées attrapées aux « rayons prêt à penser » et la dure réalité. On doit prendre conscience que le monde nous dépasse le plus souvent et que le peu de vrai science que nous pouvons avoir se fait au prix de longs efforts comme peut en témoigner le Dr De Lorgeril ici présent.
Bon, je propose qu’on s’arrête là avec la religion et la psychanalyse ; laissons à Onfray le soin de discuter la validité des thèses freudiennes et/ou lacanienne…
Merci de votre compréhension.
Ps : vous pouvez vous retrouver (je communique les e-mails après accord et consentance mutuelle ; c’est un mot que j’ai inventé ; du wellbeck…) dans un bon resto pour vous étriper encore un peu ; ou plus si affinités ; on peut avoir de bonnes « surprises » avec les psychologues lacaniennes ; à condition que le vin soit bon, bien sûr !
« pour vous étriper encore un peu ; ou plus si affinités »
très drôle, n’oublions jamais d’être drôles, sinon c’est pas marrant
pour le resto je décline (et je suis sûr que c’est avec la consentance de nos mutuelles), j’ai des pbs gastriques
Bonsoir Docteur,
Il est dit communément que les « accidents » cardiaques se produisent plus fréquemment en hiver, est-ce une réalité et pourquoi ?
Merci de votre attention.
Bonne question. C’est bien vrai ; on dit que ce sont des PPH, des « Passeront Pas L’Hiver » ; et on meurt plus de tout en hiver et dans les intersaisons aussi…
Pleins d’explications…
pour le coeur l’été c’est pas bon non plus (la chaleur, j’en sais quelque chose)
l’hiver c’est pas bon
l’intersaison c’est pas bon
bref c’est jamais bon:(
Que pensez vous de cette mode de l’huile de coco ?
Les acides gras saturés à chaîne très courte peuvent être intéressants dans certaines pathologies et pour certaines « thérapies » (ketogenic diet)…
Au-delà de ces rares (voire rarissimes circonstances : épilepsies résistantes aux médicaments, métastases cérébrales, …), il y a peu de bonne science.
L’aspect gastronomique, c’est autre chose…
C’est là que ça pêche un peu ! Il faudrait une bonne science pour étudier quelques pistes prometteuses ou pas ! Sait-on jamais pour Alzheimer par ex. On en parle bcp à propos de l’huile de coco !
A propos de l’Alzheimer, on parle de tout !
Jusqu’à preuve du contraire, à part la diète méditerranéenne et l’exercice physique…
Ce qui et très efficace quand c’est commencé dans la jeunesse mais peu rentable en termes de business…
Certains médicaments utilisés pour faire baisser le taux de cholestérol chez les personnes âgées peuvent s’avérer efficaces pour la prévention de certains effets nocifs de la démence (Judes Poirier, Ph.D.).
que pensez vous de cette affirmation
Certains (probablement influencés par l’industrie des statines) ont en effet prétendu que les statines pouvaient être utiles pour empêcher les (ou diminuer les symptômes de) démence…
Ce n’est pas sérieux…
Comme vous le savez sans doute, sous divers prétextes non scientifiques, on fait régulièrement croire aux familles que certains traitements pourraient laisser espérer que…
MAis il a bien dû avoir des symptomes pour qu’on lui fasse un pontage coronaire ?
Des examens poussés liés à sa conduite de petits avions ont permis de détecter des coronaires obstruées. L’intervention était indispensable.
Ceci n’est pas une consultation.
Effectivement, vous décrivez un cas de cardiologie pratique quotidienne.
Faute de dossier clinique (c’est-à-dire celui sur lequel raisonne le médecin), je ne peux faire aucun commentaire « solide ».
Si quand même, deux commentaires :
1) pourquoi ne pas faire confiance à ce médecin ?
2) deux semaines sans le Sectral ne me parait pas une menace vitale. Le risque c’est que l’intervention sur le flutter ne soit pas une réussite et qu’il y ait une récidive du flutter (ce que le sectral ne peut empêcher) mais que, faute de sectral, le rythme cardiaque (provoqué par le flutter) soit très rapide et nécessite une hospitalisation en urgence pour ralentir le coeur… C’est un raisonnement très théorique vous l’avez compris ; mais on peut supposer que c’est cette approche « de précaution » qui motive le médecin…
Ceci n’était pas une consultation.
Merci beaucoup pour ce conseil que mon père va suivre. Par contre, serait-il possible de supprimer mon nom ou le message du blog, car j’ai signé sans réfléchir . Cordialement. CD
Désolée de revenir à la charge, mais il y a une chose que je ne comprends pas. En présence de son flutter, le sectral n’a pas été prescrit. Est-ce à cause de sa bradychardie (50 pulsations par minute)?
Après une intervention réussie d’après le chirurgien et son cardiologue, sa secrétaire remet à mes parents leur dossier, un rendez-vous dans 3 mois (tout à fait rassurant et convenu en cas de bons résultats du holter) et une prescription qui l’était moins (doublement des doses du Ramipril et Sectral en plus). Est-ce qu’il y a plus de risques depuis l’intervention? Il est difficile d’interroger sa cardiologue sans risquer de l’offenser. Nous allons lui faire confiance. Elle semble très compétente dans son domaine. Je regrette seulement que la confiance ne soit pas toujours à double sens. Dans la notice de la Pravastatine il est mentionné: perte de mémoire, dépression, élévation du taux de sucre . Lorsqu’on interroge les médecins, ils vous répondent que le léger dépassement du seuil ainsi que les troubles cognitifs sont liés à l’âge et n’ont aucun rapport avec la prise de statines. Je n’ai bien sûr aucune certitude, mais depuis leur arrêt, les tremblements des mains ont cessé, le moral est revenu et j’ai aussi l’impression que des choses se dénouent au niveau de la mémoire, avec beaucoup moins d’épisodes de confusion. Nous craignons que ces médicaments causent une régression et une hypotension.
J’espère que vous pourrez supprimer mon nom que je ne pensais voir apparaître (même si j’en suis responsable).
En vous remerciant pour votre compréhension, cordialement.CD
Ceci n’est pas une consultation.
Petits commentaires hypothétiques potentiellement explicatifs à prendre « avec des pincettes » !
Effectivement le Sectral était contre-indiqué avec une fréquence à 50…
On n’offense pas son médecin en lui posant une question…
La pravastatine peut effectivement provoquer les troubles que vous décrivez ; mais avec une remarquable constance dans le déni, beaucoup se refusent à l’admettre ; même quand l’industriel a été contraint de l’indiquer sur la notice indicative…
Des sociologues expliqueront un jour comment ce phénomène étrange peut arriver…
Il y a plusieurs hypothèses ; mais ce serait critiquer la profession que de les indiquer ; or, le code de déontologie m’interdit de critiquer la profession ; et donc je me l’interdis formellement ! Inutile d’insister !
la vie est faite de nuances : vous n’avez pas le droit de critiquer les collègues (attaques dîtes « ad hominem ») ce qui serait en effet 1 foutoir sans nom, mais vous avez le droit de critiquer a profession… On n’est quand même pas (tout à fait) chez Staline…
Pardonnez-moi d’insister autant, mais je vois toujours mon message du 12/01 à 13h48 . Vous avez eu la gentillesse d’y répondre le même jour à 17h58. Seul l’administrateur du compte peut le supprimer. Alors je vous demande encore de le faire disparaître , car c’est très embarassant pour mon père qu’il soit associé à mon nom. Je vous remercie pour votre compréhension.
Je l’ai supprimé mais votre nom n’apparaissait pas…
Je ne suis pas médecin, alors je me l’autorise, sans trop de méchanceté..
En dehors de quelques-uns qui sont fort bien récompensés par les labos pour leur fidélité , je crois (en tout cas j’espère) que la majorité est convaincue d’agir pour le bien du malade. J’imagine que lorsqu’on prescrit depuis plus de 20 ans un médicament, c’est sans doute inconcevable d’imaginer qu’on a pu causer des souffrances sans apporter de véritables bénéfices. J’ai parlé avec quelques médecins qui refusaient de m’écouter en se référant à ce qui semble être une divinité : la Haute Autorité de la Santé.Quelle obéissance, quelle foi inébranlable, malgré les précédents scandales! Il faut reconnaître qu’un médecin peut être attaqué s’il n’a pas donné le médicament recommandé. Le discours des agences de santé commence d’ailleurs à être plus nuancé.
On se préoccupe aujourd’hui davantage de sa santé, de son corps veillant à son alimentation. Je crois aussi aux progrès de la médecine malgré l’énorme business, mais je suis choquée du nombre de médicaments que l’on donne aux personnes âgées. Ce sont elles les plus dociles, celles qui font confiance et qui ne vont pas forcément aller vérifier les notices ou les informations sur internet.Elles sont aussi les plus fragiles et éliminent moins bien ces substances dont on ne peut prévoir toutes les interactions.
On entend que certains médicaments augmentent le risque d’Alzheimer . Est-ce qu’ils ne pourraient pas en être à l’origine? Idée folle, j’espère.
Merci pour ce blog(il vaut mieux mettre son pseudo que son nom) et pour tout ce que vous faites. Mon père va mieux et c’est grâce à votre message pour la pétition que j’ai lu quatre jours avant son anesthésie générale. J’avais envie de lui offrir votre livre, mais il a adopté depuis bien longtemps déjà le régime méditerranéen.
Bonjour, merci de votre témoignage sincère sur la surprescription chez nos aînés, je suis bien d’accord avec vous : trop c’est trop.
En présentant toutefois les personnes âgées comme ‘dociles’ on pourrait oublier que chaque fois que le généraliste tente de supprimer un remède, il déclenche la plupart du temps une angoisse et un refus d’abandonner un médicament ‘donné’ par le prestigieux spécialiste il y a 10 ou 20 ans pour ‘conjurer’ les risques éventuels.
Le médicament prend la couleur d’un ‘cadeau’ et d’un ‘porte-bonheur’. L’industrie surfe sur cette vague irrationnelle qu’elle doit d’ailleurs partager avec d’autres (reflexologues, naturopathes et autres …pathes). Qui va dresser la liste de médicaments inutiles (donc dangereux) après 75 ans ? Les statines y figureraient en tête de liste.
Bonjour à tous,
C’est en anglais mais vous devriez apprécier …
Bad’ Cholesterol is Very Good for You
http://www.statinnation.net/blog/2016/1/7/bad-cholesterol-is-very-good-for-you
amusant : à la fin de cette longue page il n’y a que 2 références !
http://www.statinnation.net/blog/
Paul Ridker pour dire comment il s’est foutu du monde avec Jupiter
Et Michel de Lorgeril comme référence sur l’escroquerie des statines
Notre MdL national deviendrait-il international ?
[ Ridker, PM et al, for the JUPITER Study Group. Rosuvastatin to Prevent Vascular Events in Men and Women with Elevated C-Reactive Protein. N Engl J Med 2008; 359:2195-207.
de Lorgeril, M et al. Cholesterol lowering, cardiovascular diseases, and the rosuvastatin-JUPITER controversy. A critical reappraisal. Arch Intern Med. 2010; 170:1032-1036.
Serebruany, VL. Extreme all-cause mortality in JUPITER requires reexamination of vital records. Cardiology. 2011; 120:84-8 ]
Une preuve supplémentaire que la terre n’est qu’un seul pays !!!
Je suis bien ennuyée suite à la prescription d’un coro scanner…Je dois donner mon consentement et m’interroge sur les risques…Vous serait il possible de m’éclairer Docteur sur les dangers concernant l’injection de produits iodés pour un coro scanner étant atteinte d’une hypothyroidie ,(maladie d’Hascimoto)? Il me semble que l’injection d’iode n’est pas recommandée en cas de maladie de la thyroïde?
Je vous remercie.
Ceci n’est pas une consultation.
Je suppose que les médecins qui ont prescrit cet examen l’ont fait dans votre intérêt.
Donc, s’il le faut, il le faut ; ou un équivalent.
En principe, les radiologues savent gérer ce genre de problème à propos de l’iode ;il faut simplement les prévenir ; en principe, ils prendront des décisions adéquates.
14 mois de diète méditerranéenne et puis… plus rien !
Pendant une bonne décennie, alors que mon médecin traitant voulait me coller aux statines, j’ai résisté en essayant, sur les conseils « éclairés » de nombreux nutritionnistes, moult régimes afin de faire baisser mon innocent cholestérol. Au bout de 10 ans, je n’en pouvais plus, réduit, en résumé, à ne plus rien manger, ni boire, avec un poids faisant le yo-yo au gré de mes nombreux craquages et avec un taux de cholestérol constamment « élevé ». Et puis, il y a maintenant un peu plus d’une année, la découverte de Michel de Lorgeril. Lecture passionnante et pleine d’enseignements. Je me mets alors immédiatement à la diète méditerranéenne, demandant à MdL quelques conseils, lisant tout ce qui se dit ici, sans toujours bien comprendre, mais très sérieusement. Rapidement mon poids se stabilise dans la fourchette haute, mais avec un raisonnable imc – 24 pour mes fans – Je prends le temps de me fâcher avec mon médecin traitant, qui ose prétendre ne jamais avoir voulu me « statiner » , et je me retrouve « orphelin » . En quête d’un nouveau médecin, le dernier en date me colle une série d’analyses à faire avant consultation. Aujourd’hui résultats. Yalla ! Bingo ! Rien ! Je n’ai jamais eu de cholestérol. Je sais, je sais, c’est un innocent – qui m’a quand même coûté une vésicule – mais avouez qu’après avoir souffert pendant une décennie de la faim et de la soif – surtout de la soif – en une année, où j’ai retrouvé les plaisirs du palais, mes marqueurs sanguins se retrouvent « normaux » . Incantations, tire-bouchon, psaumes, bordeaux bio, amandes ni grillées, ni salées, louanges, farandoles… Vive l’association !
Santé et Génie méditerranéens
Ouais !
Des voix d’ experts lancent périodiquement des messages d’ alerte dans les médias au sujet des personnes qui cessent de prendre leur statine. Il s’ agit pour la plupart de patients qui présentent des effets secondaires insupportables. Ils le font soit spontanément soit sur les indications documentées de leur entourage.
Les dits experts nous ont déjà annoncé le déclenchement d’ une véritable épidémie d’ infarctus ou d’ AVC.
A t’ on connaissance qu ‘une pareille catastrophe soit en train de se produire ou qu’ elle va nous tomber dessus d’ moment à l ‘autre ?
Est t ‘ il possible d’ envisager un suivi de cette population, après, bien sur, l ‘ avoir identifiée.?
Peut être que le cadre de la future Association pourrait , entre autres choses, en permettre la mise en place.
Evidemment nous avons déjà les essais cliniques existants dont nous connaissons les conclusions.
Je lance l’idée. C ‘ est peut être une c………., comme dirait Reliquet. Il y en aura d’autres. C’ est ce qui fait le charme de ce Blog.
En fait, selon les derniers chiffres de consommation-prescription (attention ce n’est pas la même chose), celles des statines diminuent apparemment.
Les chiffres de mortalité cardiovasculaire sont toujours en diminution (même chose depuis 30 ans), ceux des infarctus non mortels sont plus difficiles à interpréter car les définitions de l’infarctus changent presque tous les ans ; je parie pour une stabilité (peut-être une diminution, pas sûr !) mais il faudrait le rapporter à l’âge…
Bon, je n’insiste pas, on fait dire n’importe quoi aux statistiques médicales, c’est bien connu !
L’étude dont vous parlez est impossible à faire de façon satisfaisante car il faudrait tirer au sort les patients qui continuent ou qui stoppent de façon que les deux groupes soient identiques au départ de l’étude ; bref le b a ba de la recherche clinique ; peut-être pourriez-vous l’expliquer aux imbéciles de Paris et d’ailleurs qui prétendent des choses sur cette question tout en disant que ce n’est pas sérieux et qu’il ne faut pas les écouter ; nous avons produit un « monstre » ; et ils en sont l’étiquette, pôvres de nous !
Ben Docteur, heureusement que vous n’avez pas choisi de poursuivre dans la voie de la psychanalyse car qui nous informerait objectivement des biais dans les études des causes et traitements des maladies cardio vasculaires ? ( quoique en matière de psychanalyse vous auriez eu du pain sur la planche …)
Qui nous conseillerait à travers ses livres et études des bienfaits de la DM et de de ce qu’il faut faire pour avoir le plus de chances possibles d’éviter ou d’aggraver les maladies CV ?
Qui aurait le courage de lancer des alertes comme « l’Horrible vérité etc…) , la pétition et maintenant l’association, tout cela pour défendre les patients, c’est à dire nous quitte à mettre à dos les « sommités » de la cardiologie ?
Qui aurait pu créer un blog aussi intéressant, utile, libre, ouvert à tous comme celui-ci pour échanger ou compléter vos livres et nous alerter en temps réel contre la « chienlit » de big pharma et de ses feudataires en supportant certainement une pression énorme??
Qui nous pardonnerait quelques digression et échanges un peu vif ( mais pas méchants) entre commentateurs intéressés et concernés ?
Je ne vois personne, en tous cas en France, aussi proche des victimes des Statines et autres anti cholestérol !
Alors, ce qui je viens décrire n’est pas de la flatterie mais c’est la stricte vérité, alors bon courage à vous et à tous ceux qui adhèrent à ce blog et à vos actions en vous priant de m’excuser de ne pas pouvoir m’engager davantage. Je sais que vous comprendrez.
Bonne soirée.
Moi comprendre parfaitement !
merci pour lui & moi, comme quoi on se rejoint aussi…
petite digression (qui n’en n’est pas forcément une) sur la vie privée : pourquoi la vie privée est-elle privée ?
parce que si on voulait tout dire il faudrait 400 pages, alors mieux vaut ne rien dire, et laisser aux « psychologues » (mais non Inox pas aux psychiatres) la faculté de comprendre…
@phil
La vie privée peut être aussi privée de tout, ce n’est pas qu’un mauvais jeu de mot, c’est aussi bien souvent une réalité.
@ (sacré) Rico : attention, tu vas devenir aussi drôle que Vincent:)
@ Rico & Vincent, ne vous y trompez pas, je vous aime bien:)
et pardon d’envahir, je m’en vais maintenant promis
Merci de vos précisions. Mon idée n’ était assurément pas réalisable.En fait j’ aimerais, nous aimerions tous pouvoir montrer que les gens qui ont arrêté leur statines ne sont pas emportés immédiatement et systématiquement, quelques mois, quelques années, très peu, par des infarctus et autres AVC.
Je crois , ainsi que ceux qui sont dans mon cas, que nous nourrissons une froide colère envers les marchands d’ illusions et autres escrocs. Je pense ne pas être le seul à penser de la sorte.
Sincères salutations
Cher Marcel,
Si l’épidémiologie médicale ne peut réaliser votre souhait, imaginez qu’un outil informatique puissant soit capable de réunir une masse énorme de témoignages facile à compulser, à même de susciter un espoir pour tous ceux qui souhaitent interrompre de tels traitements…
Un outil de vengeance, aussi, contre les calembredaines et les malheurs subits…
On y vient, Marcel, mais quand on veut bien faire les choses, quand on veut s’assurer de la qualité des supports, de la pertinence des messages et de la capacité des hommes, quand on veut aider des cardiologues à fortes capacités de connaissances à gagner leurs légitimes Nobels de Médecine, on ne peut se permettre de risquer de disparaître dès le premières bordées de l’ennemi, on va pas se faire remettre deux fois Aboukir!
Alors on blinde, on consulte, on échafaude. Pas laisser le Maître à découvert, tout en le laissant bien canonner à sa volonté, à couler bas, à démâter, si vous voyez ce que je veux dire?
Ça va venir. Ça bouge déjà presque!
Cet après midi sur France 2, l ‘ émission Vivement Dimanche présentée par Michel Drucker était consacrée au comédie Thierry Lhermitte. Ce dernier avait invité Mme Marina Carrère d ‘ Encausse qui a fait venir sur le plateau le Professeur Renaud Tissier de l ‘ENVA. Lequel a fait un topo sur la ventilation liquidienne totale.
Jusque là rien de palpitant. En passant ces braves gens faisaient appel à la générosité des téléspectateurs pour aider la Fondation pour la Recherche Médicale. Mais là où cela devient rigolo c’ est quand Mme Carrère d ‘Encausse a déclaré…Nous avons de grands chercheurs en France. Il faut les aider….
Mais, aide t’ on tous nos grands chercheurs ?. Y en a t ‘ il qui sont plus grands que les autres ?. Les paris sont ouverts.
Comme vous le savez, il y a (dans nos sociétés) les « gentils » et les « méchants ».
Au stade où nous sommes de la dislocation sociale, les « méchants » sont ceux (en recherche) qui ne favorisent pas le business, les « gentils » (qui obtiennent souvent les prix Nobel) sont des businessmen or women ; c’est comme dans les palmarès de chansons populaires, les « bonnes » sont celles qui se vendent bien, c’est le critère de sélection…
Concernant la ventilation liquide, je ne suis pas un expert et je n’oserais contrarier ceux-là ; mais ça ne semble pas faire l’unanimité [« No evidence supports the use of PLV in ALI or ARDS; some evidence suggests an increased risk of adverse events associated with its use » est-il écrit dans « Cochrane Database Syst Rev. 2013 Jul 23;7:CD003707 »] ce qui n’est pas forcément le dernier mot…
Je vous laisse à vos pensées intimes…
Merci grandement de votre réponse. Puisque j’y suis j’ en profite pour vous donner des nouvelles d une personne dont je vous ai parlé il y a tout juste 2 mois. 80 ans, problèmes cardiaques apparemment sérieux mais , pour ce que j ‘ en sais, bien contrôlés par différents médicaments avec, en prime, le Tahor. Après avoir lu moi même l’ HORRIBLE VERITE je lui en avais fait expédier un exemplaire. Trois jours après elle arrêtait le Tahor, complètement horrifiée. Au bout d ‘ un mois j’ appris que ses douleurs musculaires s’ atténuaient et que l’ agressivité dont elle faisait preuve avait régressé, au dire de ses proches. Je l ‘ ai eu au téléphone il y a 3 jours. Elle se déplace maintenant avec très peu de douleurs et, car elle a toujours été très active , elle recommence à faire des promenades autour de chez elle en faisant ses courses, au lieu de rester prostrée chez elle dans son fauteuil comme elle était contrainte de le faire avant d’ arrrêter les statines.En bavardant avec elle je l’ ai trouvée transformée, calme. Je crois même qu’ elle en parle avec ses connaissances. En plus elle m’ a confié qu’ elle va demander à son cardiologue pourquoi il ne l’ avait pas mise en garde contre les effets toxiques du medicament en question. Et tout ça pour pas grand chose, si elle a bien compris.
Voilà Docteur. C`est une grande joie d’ avoir entendu cette personne à laquelle me lie une amitié de 60 ans me remercier de l’ avoir aidé à la tirer de ce mauvais pas. Mais bien sur c’ est à vous qu`en revient tout le mérite. Je crois que cela vaut tout les prix Nobel.
Bonne soirée.
Oui, de telles bonnes nouvelles concernant la santé d’une personne me remplit de joie ; ça n’est pourtant que « faire le job »…
Mais votre témoignage peut rendre fous certains imbéciles qui paradent dur des tréteaux ; et parfois en charge d’enseignement de la médecine…
Va falloir lui donner des fragments d’Anticorps monocloneuneux !
Bonjour Maître,
C’est bien calme en ce moment…
Deux questions qui me tracassent,
1- pourquoi la supplémentation en oméga 3 n’est pas efficace chez les patients sous statines, c’est pas logique.
2- pourquoi vous prônez l’utilisation de l’huile de colza et pas de lin, 5 fois plus concentrée en ALA, vous craignez que les gens s’intoxiquent vu son instabilité?
1- C’est un problème effectivement cette inhibition de la protection des oméga-3 par les statines. C’est un fait plutôt solide, à mon avis…
Une étude récente l’a confirmée ; comme quoi je disions pas que des âneries…
Quant à se référer à la logique biologique « cha vait, her doktor, longchanmp » que moi guéri de cette grave maladie…
2- l’huile de lin est très fragile, et trop d’oméga-3 nuit aux oméga-3 ; et les méditerranéens n’utilisent pas l’huile de lin seulement les graines, il faut un équilibre qui se rapproche de l’huile d’olive ; c’est le colza le mieux !
Ouais, on a testé l’huile de colza en prévention secondaire et ce fut plutôt positif !
Bon vent, matelot
vous en avez dit trop ou trop peu ! (oui je sais phil est 1 peu chiant) ; je suis marié à l’huile de lin alors…
que veut dire donc « trop d’oméga3 nuit aux oméga3 »?
est-ce qu’on peut se saouler à l’Om3 ? ou est-ce seulement que si on en prend trop ça ne sert à rien ? (on sait que l’organisme élimine alors le surplus), ce qui n’est pas grave, mieux vaut trop d’épargne que pas assez
L’instabilité ? Elle est bien maitrisée (chez moi, c’est déjà ça) : bouteilles fumées de 500 Ml bien gardées au frigo, exclusivement made in germany herr doktor
Les statines nuisent à l’assimilation des Om3 ? Relisez vos livres, ça pourrait vous sauvez la vie! Vous l’aviez bien expliqué déjà lors de votre 1er ouvrage… Comme quoi la culture c’est ce qui reste quand on n’a rien oublié
tiens je ne me suis pas trompé de case aujourd’hui, bizarre
Vos questions sont justifiées et intelligentes.
Je n’ai pas le temps de répondre en détails mais, à propos de l’utilisation intensive de l’huile de lin, retenez que quand je n’ai pas de données solides, je m’abstiens… de le faire et de commentaires superflus…
Bon vent, matelot
merci
on peut aussi se faire des omelettes aux œufs « blanc bleu cœur accompagnées du vin Idoine…
c’est pas de la triche, ça?
Bonne Annee et Bonne Sante a vous et tous vos lecteurs!
Ce commentaire cependant que depuis peu il est impossible d’acceder directement a votre site depuis ici(Londres), j’utilise la bibliotheque ou un cafe internet.
L’ecran me repond soit que le certificat n’est pas valide, soit qu’il est impossible de se connecter directement, soit meme que le serveur n’existe pas!
Il faut se connecter par la cache.
Bon , alors je me dirrige chez le libraire dans les prochains jours p me procurer votre dernier livre, sauf que je suis un peu perfectionniste , je crains que ça me mette de la pression, car je sait qu auQuébec il ne sera pas possible de tout trouver avec un budget raisonnable, mais je suis assez déterminée.
Merci
Suzie
Le livre a été écrit pour vous !
Bonjour, est-ce que les collyres pour diminuer la tension intraoculaire (prostaglandines) sont des traitements bénéfiques et nécessaires selon vous. La diète méditerranéenne prévient aussi les glaucomes ? Merci à vous.
Bonsoir, je me demande si les méditerranéens d’aujourd’hui ayant conservé l’ancien mode de vie leur est autant benifique qu’avant ? Y a til une détérioration de de leur santé a cause de la moins bonne qualité de la nourriture aujourd’hui.?
Merci
Suzie
Bien sûr ! et un peu tout ça…
Et c’est très bien documenté : ceux qui abandonnent voient leur santé se détériorer ; ceux qui sont fidèles restent en bonne santé…
Faire la part de l’abandon et de la mauvaise qualité est plus difficile.
Urgent de lire « Le nouveau Régime Méditerranéen » et vous saurez tout !
Bon vent, matelote
pdt que l’autre était dans la tombe et regardait Caïn, bien sûr
pardon j’ai encore m.. dé, placé ici ce commentaire ne veut rien dire
Bonjour Docteur,
Je prends le risque de poser une question (ridicule ?) j’attends votre réponse.
J’ai eu un accident de ski en 1991. Les épines tibiales du genou gauche ont tenu et ont soulevé un couvercle osseux d’un millimètre. Le chirurgien à du utiliser une vis en métal pour ramener l’os dans sa position normale et éviter ainsi une éventuelle claudication (j’ignore de quel métal est composé la visse).
Celle-ci devait être enlevée après quelques semaines après l’opération… je ne l’ai pas fait, elle est toujours en place.
Je me suis souvent demandé si les deux coronaires calcifiées que j’ai bouchées à 100 % 8 ans plus tard (résultat 2 pontages) ne sont pas la conséquence de ne pas avoir fait enlever la visse ?
(Pardonné mon ignorance : J’ignore si les calcifications coronariennes sont composées du même calcium physiologique que celui qui entre en lisse pour les réparations osseuses et si celui-ci peu se mettre à circuler dans le sang).
Je pense ici au fait que peux être que le calcium qui naturellement devait réparer l’os fracturé… (?) n’a pas pu être utilisé et celui-ci c’est retrouvé a circuler dans le cœur aggravant des plaques athéromateuses déjà présentes… ?
Excusez le délire (suivant votre réponse) et acceptez mes meilleurs vœux pour votre action en faveur de la vérité médicale.
Je n’ai pas de réponse ; mais votre hypothèse ne m’enthousiasme pas…
Si j’étais vous, j’oublierais ça et je chercherais d’autres explications à mes pathologies des coronaires ; le calcium n’est qu’un « marqueur »…
Bonne année à vous !
Bon courage et tenez le cap !
Et bien, rien sur le (les) sujet qui nous préoccupe, simplement un poème de fin ou de début d’année. Un peu pour dire merci.
Il faut que je m’y mette
A écrire, à remettre
L’ouvrage à demi-mots
Sur le métier, boulot.
J’ai cette prétention
Vive motivation
De nous marquer l’année
De quelques mots salés.
Et cette année qui vient m’oblige à demi-maux
A défaire, à refaire quelques alexandrins
Qui viendront doucement nous blanchir à la chaux
Le temps qui est passé , les temps du lendemain.
J’ai comme vous hier
Vécu des moments fiers
Mais aussi les impasses
Et les tours de passepasse.
Et c’est notre amour propre qui se sent dégueulasse
Quand on ne nous rend pas ce que l’on a donné.
Mais l’amour est-il sale quand il est à sa place?
Et qui est à sa place en ce monde abîmé?
Je sais, je sais c’est dé-
Jà trop tard et jeté
Les dès de nos mérites
Et tout ça ça m’irrite.
Pour l’année à venir pas de désillusion
Nous allons continuer à fournir nos talents
A répondre aux besoins et aux motivations
De ceux que désormais on nomme nos clients.
Et pour cela bien sur
De milles procédures
Nous fourbirons nos armes
Sans penser à nos larmes.
Et c’est ainsi vous dis-je, que nous perdrons le sens
De nos désirs ardents d’aimer, d’accompagner
De transmettre ardemment de nos savoirs, l’essence,
Ce qui pour l’amour propre est machine à laver.
Nous aurons bien du mal
A rechercher ce Graal
A nous remotiver
Tout au long de l’année.
Nous y arriverons car plus que l’amour propre
Il nous faudra encore nous payer nos voitures
Nous payer nos maisons, et puis les rendre propres,
Penser à nos enfants et payer leurs études.
C’est merveilleux ce monde
Tout juste avant la tombe
Où on ne fait que croire
Que l’on n’est pas des poires.
Ça serait ainsi, sans chichi que je nous la souhaiterais câline, suave et pas chiante cette année2016.
Ouais, « Câline » la 2016 !
Et on fera en sorte qu’elle ne soit pas « chiante » ; on va s’amuser ; rentrez dans la nouvelle association ; on a besoin de poètes et de poésie…
En ce début d’année pan sur le bec: Je suis impardonnable, j’ai négligé de remercier le webmaster, bénévole si j’ai bien suivi, grâce à qui nous pouvons communiquer.
Je suis impardonnable car j’ai si souvent tenu ce type de rôle de l’ombre pourtant indispensable que je n’aurait pas dû l’oublier.
Alors pour lui, santé, prospérité, longue vie et mille remerciements
Heureuse année à tout le monde.
J’ai acheté Charlie hebdo aujourd’hui et il y a un article de Luce Lapin qui rend hommage à son collègue et ami Mustapha (correcteur chez Charlie et puriste de la langue française ) assassiné lui aussi, le 7 janvier 2015
L’article de luce s’intitule : Mustapha chasseur de…. statines
Je cite le passage qui m’a fait rire : « Ensemble, on pouvait s’attarder longuement sur un cas de français particulier, et ils sont nombreux……Mais c’est là que je vais vous étonner, le livre dont Mustapha parlait le plus, ce n’était pas les fleurs du mal, qu’il pouvait réciter facilement, ni du contrat social qu’il avait lu maintes fois, non, sa bible, c’était….Cholestérol, mensonges et propagande du cardiologue Michel de Lorgeril (Thierry Souccar Editions)- que du coup, j’avais acheté.
Les fameuses statines,contenues dans tous les médicaments destinés à faire baisser le taux de cholestérol, à l’origine de graves douleurs musculaires et aux effets secondaires parfois dramatiques……….
Voilà ce que l’on pouvait trouver, ce matin dans Charlie.
Merci de l’info.
Bonjour Maître,
Vous avez entendu parler du Mammouth retrouvé affleurant dans le permafrost sibérien, avec ses poils, son bol alimentaire et sa trompe tactile, tous intacts, pourtant mort depuis 40.000 ans? Retrouvé parce que ses deux têtes humérales pointaient au-dessus du sol?
Un peu comme la pudeur chez les gens biens, en fait, qui constamment cherchent à la dissimuler profondément et pourtant sont incapables de l’enfouir totalement, en en laissant toujours une partie visible?
« Merci de l’info ».
Pas crédible! On dirait trop du Phil! (sauf que vous, vous mettez des points aux fins des phrases).
Votre réponse à Sarah, je le dis à Sarah et à tous, n’illustre en rien la tempête d’émotion qui a secoué de très nombreux lecteurs de cette brève et qui a emporté aussi dès ce matin un très grand chercheur français spécialisé en cardio-nutrition que je ne citerai pas car moi aussi j’ai ma pudeur. (Et aussi parce que si je pousse trop le bouchon je ne vais pas être publié)
Oh! Maître! Promis, pour ce Monsieur Mustapha qui avait si bon goût, on s’imposera à tous non pas le bon niveau, mais l’excellence, car après tout cet homme l’avait bien atteint lui aussi, dans son métier.
Accidenti !
Jo (pas de lien avec le Joe, très musical certes, mais très dangereux de la chanson américaine j’espère ?) me place aux côtés de contributeurs – trices émérites parmi tant d’autres, aux interventions pourtant beaucoup plus régulières et efficaces, et drôles, grazie mille !
Merci au Dr de Lorgeril pour ce billet : j’avais interrompu ma lettre à mon député au sujet de la pétition, je vais la compléter avec ces alertes anti anti-pcsk9.
Sur l’insuffisance rénale : le service de diabétologie hospitalier où je vais en consultation est à côté de la néphrologie. Espérons que ces deux mondes communiquent à ce sujet, avec les bonnes données. Voeu (naïf ?) de nouvelle année.
@ Aubépine : vous parliez de trytophane pris en complément il y a peu. A tout hasard, parmi les auteurs qui ont creusé ce sujet, je vous recommande la lecture de Denis Riché. Je me rappelle ne pas être d’accord avec plusieurs de ses écrits. Trop louangeur envers la micronutrition (nombreux compléments alimentaires), souvent très affirmatif, etc. mais il détaille beaucoup, avec beaucoup de références, ça peut être intéressant à lire.
C’est d’ailleurs en lien avec la flore intestinale, avec la digestion (la constipation détruit(rait) le tryptophane, etc.), avec la sérotonine et la dopamine. Je l’avais lu dans le livre « Micronutrition et fibromyalgie », cet auteur a peut être aussi écrit des articles à ce sujet, à chercher.
Merci. J’ai aussi ce livre de Denis Riché (Pileje) mais je n’ai pas encore pris le temps de le parcourir …
De toute façon NEUROBIANE (tryptophane) me satisfait.
La micronutrition m’apporte beaucoup depuis bien des années, je pratique aussi l’oligothérapie, ce qui tient, je pense, mes diverses pathologies « en respect » !! et qui fait dire à mon M.G. : « vous ramenez tellement l’équilibre » !… j’espère arriver à maîtriser encore longtemps … ou le hasard fait bien les choses !
Mon rhumato et mon cardio ne comprennent pas tout non plus …
J’oubliais les probiotiques !! voici plusieurs années que je prends chaque matin (8 milliards …)
Ce qui me pose problème c’est cet antivitamine K ! cette vit. est pourtant bien utile pour la fixation du calcium ? enfin c’est ce que j’ai lu ! Mon rhumato me dit « rien à voir avec les os « ! (il exagère!)
Vous êtes vraiment balaizes les 2 R dans vos posts ! Bon je dis ça mais je ne dis plus rien …. :-))))
Bonne journée tout le monde !
Pourtant on lit un peu partout que demain des souches probiotiques plus spécifiquement ciblées pour l’obésité, le sevrage tabagique, la dépression, l’autisme, Parkinson fassent partie de l’arsenal thérapeutique du médecin. Et puis les fibres des pré biotiques qui servent de nourriture aux bactéries vivantes du microbiote et qui viennent à la rescousse des probiotiques… Y a du boulot pour expliquer et comprendre !
Bon vous avez raison Docteur on s’égare un peu ! L’année commence fort !
Entre un rappel d’Aberkhane de Reliquet, Jo dépitée par un malentendu sûrement, un film de 62 ( un autre malentendu grâce à un ours sorti de sa tanière 🙂 la psychanalyse, la psychiatrie, Freud et pourquoi pas aussi Lacan et pourquoi pas encore la psychothérapie des névroses…
Quel bonheur quand même de lire les interventions des uns et des autres … Beaucoup moins à l’aise quand je sens de la malveillance !
Bonne soirée à tous
« des souches probiotiques plus spécifiquement ciblées pour l’obésité, le sevrage tabagique, la dépression, l’autisme, Parkinson fassent partie de l’arsenal thérapeutique du médecin. Et puis les fibres des pré biotiques qui servent de nourriture aux bactéries vivantes du microbiote et qui viennent à la rescousse des probiotiques »
Vouiiii, c’est celââ !
Super marché en vue.
Mais mon renifleur-déconomètre de poche est en train de vibrer et affiche « grave-pipeau ».
Ca m’étonnerait bien que ce soit aussi simple que ça.
Manquerait plus qu’un lyophilisat microbiotique pour traiter la bêtise et la corruption , la chtouille les écrouelles et les têtons surnuméraires.
Mais qui suis-je pour m’élever contre les experts?
Bonjour, Cher Barahj,
L’ouverture d’esprit peut confiner à la naïveté, je sais.
Je ne voulais pas citer ceci que tout le monde ne peut pas ouvrir, ça manque de classe, mais c’est intéressant; Ça dit globalement globalement que les patients qui décompensent leurs insuffisances cardiaques admettent souvent une différence indiscutable dans la composition de leurs microbiotes.
Quelle valeurs attribuer à cette étude? Sais pas!
http://francais.medscape.com/voirarticle/3602039_2
C’est intéressant.
Mais, cause ou conséquence ?
Les insuffisants cardiaques mangent mal les pauvres, et en plus, leur métabolisme digestif est altéré ; tout cela fait une cause de l’altération du microbiote…
Le microbiote, c’est très compliqué, nous ne sommes qu’au début de nos investigations…
Trop tôt, à mon avis, pour en tirer des choses pratiques ; plus que adopter la diète méditerranéenne…
Bon vent, matelots !
Scoop :
Phil n’aime pas les tripes à la mode Lacan ;
( lequel aimait beaucoup » l’origine du monde » ) .
cqfd .
?? j’aime bien les devinettes, mais là…
lacan était 1 escroc, il avait oublié de lire Freud
Oui, mais il s’était procuré l’origine du monde et avait exclu de ses consultations les ours de tous poils !
Étudiant en médecine à Paris dans les années 1970s, et ayant à l’époque la vocation [du latin « vocare » = « se sentir appelé » ; comme les curés quoi !] à devenir psychiatre, j’ai participé (assisté) aux séminaires de Lacan à Saint-Anne, et aussi (sauf erreur de mémoire) à Maison-Blanche.
Hum !
Bien que très jeune à l’époque (et donc très naïf) ; et bien qu’ayant fait des efforts considérables pour comprendre « le stade du miroir » [l’époque voulait que plus on était hermétique et plus on était susceptible d’être intelligent…], ce qui me frappa fut l’usage (l’instrumentalisation) des patients par Lacan pour « se » faire valoir, lui et ses théories psychanalytiques… un peu « fumeuses » … devant un parterre de jeunes femmes (très majoritaires) psychologues et psychiatres en pâmoison devant leur Icône…
Un tel mépris pour la souffrance d’autrui m’a rapidement guéri de mon admiration pour le médecin ; ce qui ne m’empêcha pas de sur-fréquenter le Séminaire ; mais plutôt pour l’essaim de jeunes (ou moins jeunes) femmes qui entouraient leur Dieu que pour le Dieu (un peu baveux) lui-même.
Je demande pardon d’avoir (comme Lacan lui-même) profité de la souffrance d’autrui pour exercer mes (très modestes) talents de « dragueur » , j’étais jeune et je n’avais pas encore compris que contrairement aux apparences (un peu exhibitionnistes) des spectatrices de Lacan, ce n’était pas là que je trouverai la …
C’était ma minute wellbecquienne, vaut mieux que je m’arrête…
l’animal n’est pas une référence (mais utilisé par les anti Freud comme repoussoir), quintessence du snobisme friqué des années 70. Pour consulter le sieur qui adorait les sous, il fallait s’arracher un oeil…
tu veux parler du tableau à poil ?
@MdL
L’avantage des séminaires, c’est leur sur-fréquentation, sinon à quoi bon ? Pour les Lacaneries cela concernait les ourses, mais pas les ours, une époque expérimentale qui en rendit plus d’un et d’une malades, dont un certain Wellbec !
Ouais. Certains pensent, notamment dans les hautes sphères universitaires, que je m’en suis plutôt « mal sorti » moi-aussi des Lacaneries (tellement que je les emmerde…) , sauf que wellbec lui, de sa « mauvaise » réputation sût faire « bonne » fortune, et me voilà encore en train de wellbecquiser…
Cela dit, même si depuis j’ai changé de territoires (et de cartes), comme écrit wellbec, la fréquentation assidue mais brève (deux ans au plus) de la Lacanologie féminine m’a laissé quelques « bons souvenirs »… sans référence au Dieu Eros; et sans parler non plus de la découverte plus tard de l’exquise Françoise Dolto ; rien que pour elle, je pardonne tout ; même le stade du miroir…
Mes meilleurs voeux cher Michel De Lorgeril.
Pourriez vous me communiquer la référence concernant l’étude épidémiologique sur les statines et le risque d’insuffisance rénale?
Bien à vous!
Hello, Sébastien, vous pourriez peut-être faire un petit effort de recherche, non ?
Bon, pour cette fois-ci, un petit cadeau de l’Amiral, comme disent les sectaires de la « bande » : Acharya T, et al. Statin use and the risk of kidney disease with long term follow-up (8.4-years study). Am J Cardiol 2015; DOI: 10.1016/J.AM J CARD.2015.11.031.
Merci infiniment.
J’ai bien écumé pubmed avant de vous solliciter (« Renal Insufficiency, Chronic »[Mesh] AND statin ) mais sans succès.
Meilleurs vœux encore++
Sébastien
Pas impossible qu’on fasse en sorte de nous cacher les choses…
Ne soyons pas parano, certes, mais voyez comment les infos majeures sur « statines et calcifications » sont détournées…
Je vais revenir sur cette question dès que j’ai un petit moment pour écrire un billet !
Si je peux me permettre, voici le lien concerné :
Statin Use and the Risk of Kidney Disease …
Traduire cette page
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002914915023152
C’est vrai qu’il faut bien chercher. Si le lien n’apparaît pas directement, bleuir et ouvrir dans un autre onglet.
Le BMJ publie aussi un cas-témoins sur 2 méga patients en comparant l’incidence d’hospitalisation pour insuffisance rénale aigue selon le degré de statinothérapie. Mêmes résultats. http://www.bmj.com/content/346/bmj.f880
C’est une observation aussi. Mécanisme physiopath ou biais ? l’avenir le dira : on peut imaginer que c’est la lyse musculaire qui bouche les glomérules ou que l’insuffisance rénale s’aggrave sous statine.
La rhabdomyolyse aigüe flingue les reins alors pourquoi pas une forme fruste silencieuse qui dézinguerait les glomérules rénaux à bas bruit!!
Qu’en pense le Maître?
C’est plus compliqué car il y a des formes aigües (sans lyse musculaire) et des formes chroniques où effectivement une forme rampante silencieuse « à bas bruit »… Peut-être…
Mais en fait on observe une micro-albuminurie très vite après le début d’un traitement et très fréquemment (références dans mon livre sur « L’Horrible vérité ») ; on peut donc pensé que la toxicité de statines passe plutôt par un mécanisme mitochondrial… Tout ça est mal documenté parce que tout le monde s’en fout ; c’est tellement miraculeux les statines qu’on peut bien « se faire » quelques problèmes rénaux…
A propos de l’excellent article de l’Inserm sur la force psychique de ceux ‘who have guts’ (par opposition à ceux qui ont les pétoches), oui le rôle de la flore intestinale a longtemps été sous-estimé : flore colique chez l’homme, caecale chez les lapins ou de la panse chez les ruminants.
Un récepteur cérébral de la plus haute importance est sensible au GABA, on le remplace artificiellement avec l’alcool, les barbituriques, les tranquilisants, les anti-comitiaux, mais d’où vient notre GABA naturel ? Et bien il est fourni gratuitement par la flore intestinale en bonne santé : c’est le bifidus qui synthétise l’acide butyrique, acide gras volatile ou Short Chain Fatty Acid (SCFA). Je parie que le régime méditerranéen a pour première fonction de renforcer la santé de cette flore bienfaisante. Manger des fibres alimentaires, c’est nourrir notre flore colique.
Nous, et d’autres, travaillent à cette théorie…
Pour le dire dans le contexte, on « en chie » un peu… mais zont s’accroche…
Un professeur de cardiologie en médecine cardiovasculaire preventive d’ un grand hôpital parisien s’ est suicidé le mois dernier. Je ne ne l’ ai appris qu ‘ aujourdhui .Selon Le Figaro, sa veuve semblerait envisager l’ hypothèse d’ un homicide involontaire.
On parle de harcèlement, ce fléau des entreprises modernes, auquel j’ ai été confronté, sous une forme pas si dramatique, mais toujours déstabilisante pour qui en est victime d’autant que l’ on ne voit pas toujours la manoeuvre et encore moins le but, encore que ce soit généralement pour se séparer d’ un collaborateur que l ‘on souhaite voir partir. Vos collègues, du moins certains, ceux qui n’ en sont pas directement complices s’ en rendent compte, mais ne font rien ou pas grand chose, en général par peur de perdre leur place. C’ est humain mais c’ est ainsi. Notre monde est féroce.
Et si on élisait le hors-sujet le plus intéressant de l’année 2015?
Car on en a vu passer, des c…, en douze mois, dans ce blog de cardio-nutrition; philosophie, botanique, la p’tite Huguette, vaccin, pinard, calembours, psychiatrie, télé, frustration, musique, poésie, noirceur, cuisine, amitié, sport, vieillissement, religion, jeux de mots, engueulade, sexualité, politique, espoirs, rigolade, et j’en passe…
Bon, puisque c’est moi qui ai inventé la discipline je vote tout seul, ce qui m’arrange.
Et la palme du meilleur hors-sujet atomique 2015 est décernée à….
JOOOOooOOOOOoooooooo!!!!
Pour son lien improbable et sublime suivant:
http://www.dailymotion.com/video/x2i3oc3_3-questions-a-idriss-aberkane-chercheur-ambassadeur-de-l-unitwin-unesco-cese_news
Bravo, Jo! Quelle trouvaille vraiment, grâce à vous je me suis taillé un franc succès à Noël avec ma famille, ils ont adoré tellement ils sont tous intelligents! (Je les ai surpris en pré-prandial, c’ était le seul moment où un programme pareil avait une chance de les accrocher)
Ah! Jo, un point négatif que je souhaiterai soulever avec vous néanmoins, trois fois rien mais quand même, avant j’étais fier d’ être un Humain, le top de ce qui se fait de mieux sur la Planète, du moins croyais-je.
Aujourd’hui , j’ai compris que jamais je ne connaîtrai l’hypercavitation ni la vision avec 16 types de cônes.
Bref, j’enrage de ne pas être une crevette à marteau, merde, vraiment pas de bol!
Bonne année Pipo .
Entre Mario , Pipo et Minoque , ça ressemble à » Jules et Jim » , non ?
Ton avis sur » microbiote et psychisme » ?……
J’ai eu peur,
A un moment j’ai craint que tu fasses référence aux Valseuses, pardon Minoque!
Mon avis sur vos engueulades philosophico-stercorales? La composition du microbiote par réalisation d’un fécalogramme, mesure de son Elastase, sa Calprotectine etc et surtout les Métabolites Organiques Urinaires (MOU) qui nous renseignent sur une éventuelle candidose pathologique du grêle, etc… Sont d’utilisation régulière chez les Micro-nutritionnistes. C’est décrié, très cher mais trouve une place dans ma pratique.
On propose des dons fécaux aux States soit per os soit par portage direct au coloscope, on réensemence les tubes digestifs depuis 20 ans avec plus ou moins de bonheur, on est ce qu’on mange, c’est acquis mais on est aussi ce qu’on porte.
Un exemple gastro-psychiatrique fréquent? Migraines chroniques invalidantes et intolérance au Gluten. Stop gluten, les gap-jonctions intestinales se reconstituent, la flore intestinale réensemencée aux Lactobacillus, Bifidobacterium et consort reprend un rôle protecteur et la migraineuse te demande en mariage.
Un intérêt dans le traitement des états psychotiques authentiques ne me surprendrait pas beaucoup mais m’ émerveillerait énormément.
J’ai fait sérieux, Ours, c’est la dernière fois!
Très sérieux, indeed…
Tutafé comme dirait l’autre.
J’ai un patient, véritable encyclopédie pathologique, qui a fait une colite membraneuse à CLOSTRDIUM soit une vrai saloperie récidivante pour laquelle il a été hospitalisé 5 ou 6 fois. En mars dernier on lui a fait une greffe de microbiote après vidange complète et là nickel plus rien depuis 10 mois!! Pas mal non?
Y’a pas que les Etats-Uniens qui savent faire
Merci V pour cette distinction.. qui m’honore grandement . Je me permet de vous appeler ainsi , même si Minoque elle l’a fait sans être censurée, alors que moi couic.. coupée, Je sais bien que la vie ( et en cela je suis d’accord aves phil) n’est ni binaire et ni visiblement juste, et bien sûr…..je comprend les raisons de notre amiral big brother et tout un aéropage de personnes malveillantes, nous surveillent , alors soyons discrets.
Couic, coupée ?
Où ça ?
Quand j’ai voulu saluer de mes bons vœux une gente dame vis à vis de laquelle j’ai une grande reconnaissance…L’année dernière on m’a laissé faire.. autres temps autres mœurs.
Autres temps, autres problèmes, autres menaces…
Soyons discrets, laissons les proches dans l’ombre, ne nous exposons pas tous à la colère froide du « monstre »…
Couic passeke aéropage c’est un barbarisme on dit aréopage!!
Cela dit sans méchanceté ni agressivité tout le monde peut se tromper y’en a bien qui disent aréoport!!!
Un lien qui confirme ce qui » mijotait » depuis quelques temps :
http://editions.inserm.fr/Science_Sant%C3%A9%20(NOVEMBRE-DECEMBRE%202015)#p=12
Les théories psychanalytiques ont – hélas – noyauté la psychiatrie , au préjudice de nombreux malades .
Je pense que notre ami Marco-le-Grincheux , va mal dormir ……désolé vieux , c’est l ‘ INSERM qui le dit , pas moi !
Bonne année à tours .
Enfin quelqu’un du même avis que moi ! Merci pour ce lien. J’ai lu d’autres articles sur ce sujet dans un S & V de 2012 je crois, vérifiés sur les sites scientifiques dédiés. Mais bon, certain ( je ne nommerai pas qui, mais il se reconnaîtra ) ne seront jamais de cet avis; C’est dur de se déjuger … sans peur de régresser. hi hi hi…
c’est quand même curieux ces « écoles », schématiquement on observe ici comme ailleurs des « idéologues » et des « doctrinaires », accrochés comme c’est pas possible à leurs certitudes comme à des religions, comme si leur vie en dépendait, c’est primaire et c’est agaçant…
tjrs schématiquement on a vu des tenants du « tout biologique » (les maladies psy c’est génétique), et du « tout psychologique » (les maladies mentales ça provient du vécu, tout particulièrement de la petite enfance).
Or on dit communément que ce sont des maladies « bio-psycho-sociales », ce qui signifie qu’il y a des multiples composantes, l’une n’excluant pas l’autre.
C’est comme pour expliquer les maladies CV (qu’on explique tjrs aussi mal), on dit que ce sont des maladies « multifactorielles », en avouant ainsi qu’il ne faut pas chercher une cause unique. On a tjrs rien résolu mais au moins on sort de l’obscurantisme.
Conclusion les maladies mentales sont AUSSI liées à l’histoire, c’est tout l’objet de la psychanalyse d’étudier ce vécu, et elle le fait en utilisant un moyen d’investigation qui demeure révolutionnaire et n’a pas fini de déranger les « positivistes » et amoureux des réalités binaires
mais la réalité, il faut se faire une raison, ne sera jamais binaire
Chapeau bas, Monsieur !
Quoi ? …..un goubiboulga pareil et tu tires le chapeau …..
Mario est fatigué , appelez le samu !
taisez-vous el kabach !!
ou la démocratie selon ours des neiges:)
Bon !
Si on laissait Freud et la psychanalyse à notre cher Onfray ?
promis juré, demain j’arrête de fumer
non, aujourd’hui
@ phil
Voir le post de Jabeau un peu plus haut .
As-tu lu l’article de l’ INSERM dont j’ai donné le lien ?
A propos d’Elkabach , le plus tôt il la ferme est mieux ce sera , effectivement !
Je propose de laisser de côté l’article de l’INSERM sur « psychisme et tripes » ; je veux bien qu’il soit utile de simplifier mais de là à faire de probiotiques des médicaments… Hum !
Attention, Danone, Unilever et autres « probioticologues » veillent… à leur retour sur investissements.
C’est compliqué le microbiote, trèèèèèèèèèèèès compliqué ; alors pour le moment laissons les schizophrènes tranquilles, c’est plus prudent.
Bon vent, matelot
Mon beau plantigrade à fourrure,
Moi qui t’avais écrit un beau texte, sur ton sujet de prédilection, plein d’amour et de poésie. Et voilà, à la demande de notre hôte, je dois, à la manière des peintres, pratiquer le renoncement. Monsieur, s’il vous plaît, permettez à mon palimpseste de porter cette question à la curiosité publique ! Comment se fait-il qu’un animal des régions froides ait pour manie de prêter à Minoque des aventures truffautiennes ? Un besoin obsessionnel de chaleur et de tendresse ? Quelque chose qui pourrait remonter à l’époque où maman ours…
Bisous glacés
@ Phil :Allez, c’est reparti… J’aime bien votre phrase : « accrochés comme c’est pas possible à leurs certitudes comme à des religions, comme si leur vie en dépendait, c’est primaire et c’est agaçant » . Qui s’accroche au « Deus ex machina Freud » comme à paroles d’évangile ?
Ainsi que la dernière : « et elle le fait en utilisant un moyen d’investigation qui demeure révolutionnaire …etc « Révolutionnaire ? Le grand mot qui emporte l’adhésion est dit.
Par ailleurs, le cerveau d’un enfant de 2 ans efface automatiquement ses souvenirs dans l’âge adulte. C’est un mécanisme d’auto protection (mal connu) mais neurologique, des travaux l’ont démontré. Intéressant qu’il se rappelle de sa naissance ? Peut-être de sa conception aussi ?
Les Papous de la Nouvelle Guinée, malades du « Kuru » ont-ils besoin de la psychanalyse ? C’est vrai, ils on « mangé » le père…
Les Indiens d’Amazonie aussi sans doute dont certaines tribus se reproduisent entre elles ?
La psychanalyse c’est pour les gens à « pognon » et qui ont du temps à perdre, réalité binaire ou pas!!!
Rien à voir avec la maladie CV qui elle, est multifactorielle sans aucun doute et qui concerne tout le monde, riche ou pauvre, ou entre les deux mais qui pour l’essentiel est physique ou alors je n’y comprends plus rien…
Vision holistique ! Bravo !
Conception de la vie où toute composante se définit dans un réseau de relations et d’interdépendances !
Pas de séparation entre les plans physiques, émotionnels et spirituels !
Il faut abattre les cloisons !
Aubépine est situ(e), elle critique la séparation et elle a bien raison !
OUlalalala ……le niveau baisse .
Sauf que la psychanalyse prétend soigner , justement , avec sa seule pratique ! ……
il faut du temps et du fric , j’y suis passé il y a lurette .
Quand un alcoolique traité par un psy végète des années , le seul Baclofène peut le soigner en qq mois , en agissant sur les synapses et modifiant les échanges du récepteur GABA …..étonnant , non ?
En France , la psychanalyse a infiltré la psychiatrie de façon négative , au détriment de la santé des malades .
S’informer des découvertes en neurosciences permet de voir les erreurs passées …..mais il faut accepter de reconnaître que l’on avait faux avant !
Noyer le poisson ne nourrit pas le chat .
@ Ours des Neiges : Toujours d’accord avec vous. Et le site s’y prêtait, si cela était utile, je vous raconterais pourquoi le fils d’un de mes anciens collègues à choisi la Psychanalyse plutôt que la Psychiatrie ou la Neurologie après son cursus de médecine, en deux mots pour faire simple : Pas de prise de responsabilité et pognon…
Comme Inox continue déloyalement le combat, suis obligé de suivre (droit de réponse ! ) : il existe une explication de la résistance à la psychanalyse, c’est la lutte des classes, chère à Ours d’ailleurs. Affligé du qualificatif honteux de « bourgeois », la psychanalyse est rejetée idéologiquement – comme la religion – pour des motifs qu’on peut qualifier exclusivement de « politiques »
Mais là-dedans rien de scientifique, de la haine baveuse à la Onfray ( lequel d’ailleurs se rachète par d’autres prises de positon ), mais rien qui soit intellectuellement honnête, ni bien entendu objectif…
@ phil
Pour en finir :
– La psychanalyse , y entrer c’est facile ; le plus dur est de pouvoir ( vouloir ? ) s’en extraire .
– Warren Buffett , milliardaire et philanthrope Américain bien connu disait ceci il y a qq mois : La lutte des classe existe , la preuve : nous l’avons gagnée !
D’autres ont dit aussi, un peu vite, que l’Histoire était finie…
Elle ne l’était pas, Cher Warren, et je crains que tu aies des mauvaises surprises…
Décidément, ils n’apprennent pas…
je vous conseille d’aller sur le Site de S Robert qui a fait entre autre le film le MUR ; il y a 2 interviews dans la rubrique repères que je vous conseille de regarder notamment celui avec « les repentis » de la psychanalyse :
http://www.dragonbleutv.com/reperes
Théorie du cholestérol et psychanalyse 2 exemples de croyances et de représentations pseudo-rationnelles de la réalité ! Quand on est capable de souscrire à ce type d’âneries est on en droit de se moquer ou de regarder de haut des sociétés encore très religieuse dans le tiers monde notamment. Le religieux est au moins cohérent : il ne prétends pas décrire la réalité mais percevoir quelque chose d’innatteignable qui guide son existence.
Petite précision :
je trouve ça très amusante l’affirmation que la psychanalyse est une approche scientifique… vu qu’elle ne satisfait pas au critère de réfutabilité de Popper !
« Karl Popper note en effet que le psychanalyste interprète le refus par un patient de reconnaître les effets de l’inconscient comme un effet de l’inconscient. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper#Le_cas_des_sciences_humaines
Bien sûr !
Mais ce qui et vrai pour la psychanalyse, l’est aussi pour toutes démarches scientifiques…
La calamité contemporaine dans les sciences médicales, et les sciences de la vie de façon générale, c’est l’absence de connaissance (et d’enseignement) de l’épistémologie ; et de Karl Popper en particulier…
Faites le test ; demandez à un professeur d’université son avis sur « la théorie de la réfutation »…
@ diététicienne aussi : il est d’une certaine façon normal que les « allergiques » à la psychanalyse se manifestent, alors que les « pros » eux ne se manifestent pas, la raison en est simple : ce sont les mécontents qui parlent, les autres s’en foutent…
c’est d’ailleurs une règle bien connue des forum en général
même la géométrie, voire les maths, ne sont pas une « approche scientifique », puisqu’un jour on vient vous apprendre que la ligne droite n’est pas le + court chemin… tout est à reprendre
mais en ce qui concerne les « sciences humaines », on fait tout ce qu’on peut, l’essentiel étant l’honnêteté intellectuelle
La démarche freudienne est n’est pas « scientifique » mais elle est rationnelle, j’espère que vous faites la différence
Rien n’est affirmé sans avoir été constaté au préalable (théorie des rêves p.ex.), la démarche est celle de la méthode expérimentale, y a pas + honnête.
Exactement le contraire des statines ou de la religion : oui la religion est un totalitarisme (elle exclut l’autre par essence) la psychanalyse est le contraire, c’est la voie ouverte au doute et à la réflexion !
Eh bien quand à moi j’ai bien commencé l’année: et ce par une rencontre avec ma voisine que j’avais quittée en 2015 un pied dans la tombe et que je retrouve en 2016 toute frétillante à l’heure des vœux..et que me dis t-elle ? je vous le donne en mille : » je vais bien j’ai arrêté les statines et 14 jours après mes différents symptômes se sont atténués » en fin pas tout à fait tous car ses reins ne sont pas sortis indemnes de la plaisanterie. . peut être arriverai je à la faire témoigner ? .
Avec tout ça il reste du pain sur la planche, aussi je souhaite une bonne année à notre cher Docteur, à PS, à Phil qui nous instruit toujours et qui nous aide à garder la direction, à VR dont les saines coléres nous réveillent, au merveilleux Ricomart qui arrive toujours au bon moment , à Emilio dont les conseils sont judicieux , à Minoque qui nous apporte en finesse l’air du large, à papydoc pour qui nous manque ces temps ci, à ours des neiges, olive verte et toutes et tous las autres, zut j’ai oublié de citer Inox dont la sincérité et la fidélité sont sans défaut…et… et……je ne peux citer tout le monde ..c’est sûr ensemble on va continuer en 2016
Votre message est bienveillant ! Merci Jo ! Je suis en parfait accord avec vous sur les biens nommés de ce blog et aussi sur tous les autres non cités, ceux qui passent, s’en vont, repassent, les nouveaux qui arrivent… Tous ont un point commun celui de nous faire avancer pour continuer de défendre notre santé.
Une belle année remplie de patience (je pense surtout à notre cher Docteur), de la persévérance, du courage afin de réaliser ce en quoi nous espérons tous.
C’est vraiment le jour de vous envoyer quelques embruns :-))
» Quiconque arrose dans son coeur la plante de l’Amour
N’a pas un seul jour de sa vie qui soit inutile,
Soit qu’il cherche à aller au-devant de la volonté de Dieu,
Soit qu’il cherche le bien-être corporel et lève sa coupe. «
C’est de Gilbert Bourdin?
Du Omar, frère Reliquet, du grand Omar Khayyam. Allez u n petit dernier pour la route :
» Bien que le vin ait déchiré mon voile,
Tant que vivra mon âme, je ne le délaisserai pas…
Mais, vraiment, ceux qui vendent le vin m’étonnent :
Que peuvent-ils acheter de meilleur que ce qu’ils vendent ? »
Bien que les manières de Nounours soient contestables, j’aime bien les « Pipo et Mario de la culture » et comme toi je pense qu’il faut le mettre à la propagande de notre prochain gouvernement.
« La Rose de l’Amour » d’Omar Khayyam….
Merci Google :-))
Bonne journée à tous sans aucune exception des balaizes d’intervenants du jour, de la semaine, des mois et de l’année à venir !
À Vincent une journee encore plus zen aujourd’hui !
Non , du Mireille Mathieu … fastoche !
A l’unisson !
votre texte me plait beaucoup
Allons-y pour petit hit perso :
N° 1 : MdL ( avec les félicitations du jury .)
N° 2 / 3 : exaequo , Relimart et Riqoret , ( les Pipo et Mario de la culture ).
N° 4 : J M Rheby ( le bon sens près de chez vous )
N° 5 : Minoque ( pour me faire pardonner un moment d’égarement …)
Les autres , préparez vous pour 2016 …
N.B. : qui sont PS et VR ?
On le saura en adhérant, moyennant une monstrueuse cotisation, à la nouvelle Association « à naître »…
Qui voudra, verra !
Bonjour Docteur,
Qui a pris les rênes de ce projet d’association? Comment les joindre?
Bien amicalement
Vous aurez prochainement de nos nouvelles.
Bonne année, Oursdegauche!
Je ne sais pas si Mario est content, mais Pipo t’attend de pied ferme!
Alors on n’a pas réussi à détrôner le Maître de sa satanée première place, dans ton coeur, mais comment lutter?
J’essaierai, (tout en retenue, tu me connais) pendant cette nouvelle année de te faire oublier ce vilain phraseur de Rico, de toute façon il est bien trop intelligent pour toi. (et… pour moi aussi finalement. En plus il est beau, demande à Minoque-Ta-Préférée, elle, elle sait)
Celà dit ton hit-parade est pervers, c’est très mal de dresser ses petits camarades les uns contre les autres afin de mieux faire régner la division en sa propre faveur, on retrouve bien tes bases crypto-maoïstes sur ce point.
Mais j ‘y pense, avec tes méthodes discutables, finalement tu vaux de l’or, tu pourrais sûrement nous véroler toute la Presse, quand on sera aux affaires?
Mais on n’y est pas, donc je rends ma statuette à tous les balaizes d’intervenants qui vivent ici et que je respecte profondément.
Vive 2016 et ce que l’on va en faire.
finement analysé !
vr c’est notre ami Reliquet mais PS je pense que je n’ai pas le droit de le dire, je peux juste dire qu’il s’agit d’une personne et non d’un groupe quelconque, il faut bien un peu de mystère…..
C’est quand même pas M’dame Patoche ?
Docteur,
En fouinant sur you tube j’ ai trouvé l’ enregistrement d’ une conférence que vous avez donnée le 20 Juin 2013 à Lyon à l’ occasion des 8 emes rencontres de l ‘ IPSN, conférence intitulée MEDICAMENTS ANTICHOLESTEROL, ON NOUS MENT ?
Eh bien j’ ai également trouvé un article paru le 03 12 1992 dans l ‘ EXPRESS relatant un entretien avec le Professeur APFELBAUM.L¡ article s’ intitule CHOLESTEROL, ON VOUS MENT. Sans point d’ interrogation.Curieux non ?. Voici le lien
http://www.lexpress.fr/informations/cholesterol-on-vous-ment_605035.html
Vingt six ans ont passé. On en est toujours plus ou moins au même point. Sauf que ,depuis ,des millions de braves gens s’ intoxiquent en croyant que cela va leur sauver la peau. Cela reste incompréhensible à notre époque. L’ histoire des moutons de Panurge est plus que jamais d’ actualité.
Apfelbaum a pratiqué la volte-face avec beaucoup d’esthétique… Un jour on défend le cholestérol, un autre on défend les statines…
Le mieux est de « laisser passer » car le message est incohérent…
Merci de votre réponse. Cela me paraissait trop beau pour être honnête. Toujours la même tactique. Faire semblant pour la galerie et finalement continuer d’ aller dans le même sens dans les faits.
Le cas du Pr Apfelbaum ne peut pas être classé de la sorte en 2 coups de cuiller à pot, car voilà un extrait de l’article de l’express de 1992 à analyser :
» Une révolution est en marche. Pour détrôner la dictature absolue du cholestérol. Réhabiliter le diable, en quelque sorte, celui par qui tous les maux cardio-vasculaires arriveraient. Le cholestérol est aujourd’hui l’enjeu d’une nouvelle bataille d’ «Hernani». D’un côté, les tenants de la tradition se cramponnent à leur dogme: le cholestérol est bien l’ennemi public n° 1. Ils édictent donc des règles strictes, déclenchant le plan Orsec dès que son taux dépasse 2 grammes. De l’autre, les modernes – peu nombreux, encore – forcément jugés laxistes, relativisent la responsabilité du cholestérol dans les troubles cardio-vasculaires, et leurs conseils sont tout en nuances.
A leur tête, le Pr Marian Apfelbaum, un grand ponte, le gourou de la nutrition à l’hôpital Bichat. Un universitaire patenté, auteur d’un livre: «Vivre avec du cholestérol», paru il y a deux mois aux éditions du Rocher, qui n’a pas fini d’exacerber les querelles du landernau médical. Le coup est donc parti du sérail. Il n’en a que plus de force. Déstabilisant la «moral majority» médicale, celle pour qui le péché de bonne chère est toujours puni de maladie; faisant trembler sur leurs bases les industries pharmaceutique et agroalimentaire, que nourrit grassement notre phobie du cholestérol. Et ébranlant nos certitudes, pauvres mangeurs terrorisés que nous sommes. »
Ce personnage reste donc un grand Monsieur n’hésitant pas à provoquer ses pairs, reste donc à connaître avec + d’exactitude ce qui s’est passé par la suite…
Je connais l’animal de longue date…
A l’époque (et donc avant les statines et la fameuse étude 4S publiée en 1994), la majorité de la cardiologie internationale s’en foutait du cholestérol…
De même de la biochimie internationale…
Et encore de la meilleure nutrition internationale…
Apfelbaum luttait donc (courageusement) contre la minorité… et en 1994…
je prends le temps de me replonger dans l’affaire, elle m’importe puisque le Monsieur est en bonne place sur mon site, je le laisse car ses propos sont censés, mais j’ajoute un rectificatif car le reste fait froid ans le dos : Even le cite dans son livre comme une référence (dans la lutte aberrante contre le chol.) et là Apfel devient vert, voici ce qu’il raconte :
« Joint par téléphone, le Pr Marian Apfelbaum confirme :« il s’agit de quelque chose de grave, j’attendais et j’espérais que le Pr Even publie un rectificatif. Il y aurait de quoi faire un procès. Je pense que les statines sauvent des milliers de vies humaines. Il va de soi que j’ai tous les spécialistes avec moi, la chose n’est pas à discuter »
sans rire, et comme le Monsieur n’est pas un sous-doyé, c’est encore pire !
« Les spécialistes avec moi… » et « la chose n’est pas à discuter »…
Vous savez ce que j’en pense…
Nous pouvons à cet égard citer le Gal de Gaulle concernant Pétain : « La vieillesse est un naufrage »…
Meilleurs Voeux a tous !
annonciateur et subtile
probablement déjà lu mais subtile
l’article date de mars
ce qui est sûr c’est que le cholestérol baisse mais le reste rien de bien certain
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2015/03/16/dyslipidemie-lefficacite-des-anti-pcsk9-confirmee-long-terme_746351
Vous ne devriez pas lire la propagande ; temps perdu…
Occupons-nous des petits enfants…
vous avez raison mais les derniers paragraphes sont sujets à question
Je ne comprends pas (??)
ligne 20 : fréquence accrue d’événements neurocognitifs dans le groupe sous traitement par rapport au groupe sous placebo,
ligne 34 : tous les effets secondaires sont énumérés, avec le taux pour les 2 groupes, toujours supérieur dans le groupe traité
bien sûr rien n’est remis en cause concernant le cholestérol mais ces détails m’ont surprise
Tel un hamster, Phil, il amasse, mais c’est pour alimenter son « espace personnel »
Il met à profit un terme qu’on utilisait facilement, autrefois :
« faire l’âne pour avoir du son » !!
Gentil Phil !!
allons bon, y a à boire et à manger là-dedans
mais dîtes-moi aubépine, ici vous alimentez votre espace personnel !
cela dit j’ai démontré ( et moultes fois) que mon intérêt allait envers l’espace public,
je ne pense pas parler de moi-même, surtout pour me pousser du col si vous voyez ce que j’veux dire
Eh bien je me suis encore mal exprimée !
Je ne voulais pas me montrer agressive ! si vous l’avez interprété comme cela, j’en suis désolée et je vous prie de bien vouloir m’excuser !
Je ne parlais pas du blog ici présent, mais de votre « espace personnel » sur lequel je me suis rendue et lequel j’ai mis dans mes « favoris » d’ailleurs !! j’avais cru comprendre que vous aimiez collectionner les petites » perles » … et que, pour ce faire , vous aimiez les provoquer !! …
Peut-être mon imagination a été trop galopante ??
C’était , aussi, pour vous réhabiliter vis à vis d’une bloggeuse dont j’ai oublié le pseudo !! …
Loin de moi l’idée de vous nuire !!
vous savez moi je suis parano
sans rire
et vous êtes exquise…
sans vous (et le houblon, la valériane et la passiflore), mes nuits seraient inexorables
Merci beaucoup !…
La phyto réussit bien, à chacun de trouver « sa » plante. Personnellement j’y adjoins le tryptophane, cet acide aminé qui amène à secréter : sérotonine, puis mélatonine … vous connaissez cela mieux que moi !…
On peut aussi prendre la mélatonine directement … mais cela est déconseillé en cas de prise d’antihypertenseur, soit disant ! est- ce véridique ?
Si vous pouviez m’éclairer, vous seriez aimable. Merci.
Abcès cérébraux, vous dites?
Alors là, ça devient franchement intéressant parce que dans la vraie vie des gens et toutes causes loco-régionales ( mastoïdites…) ou générales (septicémies…) exclues, un abcès cérébral, et ben ça n’arrive jamais, sauf si…
Sauf si une immunodépression profonde laisse proliférer des micro-organismes en général peu pathogènes type toxoplasmose, redoutable par exemple chez les Sidéens. Et là ça devient fréquent.
Dans quel maelström dysimmunitaire ces pauvres gens sont-ils plongés, j’en frémis d’horreur.
Notre petit courroux n’en devient que plus légitime…
Bonjour
Je regarde une vidéo sur you tube « Le monde des médicaments en France : »dangers et dépendances »
la dernière intervention explique la « problématique des anticorps monoclonaux »qui sont largement prescrits dans les maladies chroniques!!!!
pourquoi une mauvaise nouvelle ?? si c’est vrai c’est au contraire une excellente nouvelle, pour les survivants bien sûr qui sont + nombreux que les victimes
cela dit et étant devenu presque aussi expert que vous en coups tordus (de ces experts), quelque chose me dit que les PCKtruc vont faire un malheur, hélas au sens propre comme au figuré
Comme vous, je m’inquiète sérieusement pour deux choses : 1) la vraie réalité de ces complications « horribles »… ; 2) le procédé qu’ils vont sélectionner pour essayer de garder le bateau « à flot »…
Bonsoir Docteur
Je retiens plusieurs choses de votre billet :
– Le terme rumeur ne me semble pas convenir à votre message quand on lui prête le sens communément admis, dans la rumeur il n’y a pas de fondement, de réalité. Pour ma part je dirais « un information parcellaire exfiltrée » d’un labo par un chercheur ou autre qui a un peu de conscience ou de scrupules, c’est obligatoire que cela existe. Lily pharma a arrêté ses recherches sur son médicament miracle sans de vraies explications ; tel autre que vous ne citez pas (gare au procès pour calomnie) nous permet de connaître l’horreur des effets secondaires de leur anti PCSK9 qui leur font arrêter leur recherches sur des prétextes aussi fallacieux qu’incohérents.
Les mensonges sur les problèmes graves rénaux tus pendant des années alors que le premier examen sanguin bien fait démontre une anomalie dans ce sens chez quelqu’un qui prend des statines .
On ne peut pas se taire toujours sur tout mais on peu informer discrètement en gardant ses arrières : Cela s’est vu pendant la: guerre, certains savaient et se sont tus et d’autres sont entrés discrètement en résistance. Alors devenons résistants. Qu’on de nous parle plus de loyauté confraternelle, c’est une hypocrisie et c’est criminel dans ces cas là.
– Ensuite : « Leçon à retenir : encore aujourd’hui (en 2015-2016), le processus de recherche médicale reste secret ; et tant que le secret persistera, nous n’en croirons pas les résultats… »(sic)
– et pour finir, tant que les labos et leur thuriféraires et autres naviculaires n’auront pas admis ( ou compris qu’ils ont été idiots durant des années) que faire baisser le cholestérol ne sert à rien, ils en resteront toujours à faire des recherches aussi inutiles que dangereuses et dispendieuses pour préserver le plus longtemps possible « la poule aux œufs d’or » en l’enfermant dans le secret d’un cage et l’exploitant au plus grand préjudice dans patients .
Bonne santé méditerranéenne .
Meilleurs voeux à vous Docteur et à tous les vôtres. Meilleurs voeux aussi à tous les intervenants de ce blog qui nous permet de n’ être pas isolés tant la pression du milieu est forte. Forte aussi est l’ incrédulité de la plus grande partie de notre entourage lorsque on lui donne à lire vos ouvrages. Seuls ceux qui sont directement concernés réagissent favorablement quand ils ressentent dans leur chair et dans leur esprit les bienfaits rapides et spectaculaires de l ‘ arrêt de traitements inutiles. Je ne parle pas, bien sur, des effets à long terme. Il faut faire un gigantesque travail de réinformation.C’ est ce à quoi nous nous employons chacun d’ entre nous ,à notre place et suivant nos disponibilités et nos compétences.
Bientôt l’ association verra le jour. Pas de doute que ce sera une association de bienfaiteurs. Cela nous changera agréablement.
Comme dit Kendrick, notre confrère écossais, nous affrontons un monstre ; et ce n’est pas une image !
Comme nous l’a enseigné le « grand-père » :
» Le sommeil de la dialectique engendre des monstres » ,
Réveillons-nous !
Mon dieu (façon de parler) quelle pourriture ! je suis écoeurée.
Merci cher Docteur pour ce que vous êtes,je suis fière d’avoir pu croiser le verbe avec vous.
2016 sera une belle bataille pourvu que nous restions nous-mêmes, forts et opiniâtres.
Meilleurs vœux à tous et à vous particulièrement.
De Julien Duvivier :
Nous n’avons qu’une liberté, la liberté de nous battre pour conquérir la Vérité.